Mai una cosa simile

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Saimas
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Saimas »

Luther Vandross ha scritto:La moria di talenti c'è adesso, visto che sei arrivato a esaltare Brodus Clay per il fatto di aver vinto contro un indiano che è l'ultimo arrivato.

Moria di talenti, nel 2004. Quando Eddie e Benoit divennero campioni, c'erano questi soggetti nel roster:

Kurt Angle, Triple H, Shawn Michaels, Brock Lesnar, Undertaker, Big Show, Kane, Goldberg, Chris Jericho, Rob Van Dam, Booker T (tralascio volutamente i vari Christian, Edge, Mysterio, Orton, Cena, Batista, di caratura ben inferiore a quella che hanno attualmente).
Tutti in attività, senza infortuni di sorta.

La moria di talenti

Rispondo a te visto che credo che non te si possa parlare. In parte quello che dici è vero, ma solo in parte: a Smackdown c'era effettiva "moria di talenti" se si pensa che nel Main Event ci andò alla fine un J.B.L. midcarder fino al giorno prima e lanciato nel Main Eventing nel giro di soli sette giorni. Moria perchè comunque Lesnar avrebbe mollato la WWE di lì a poco, Undertaker era in un periodo da "mezzo servizio", Angle e Big Show acciaccati, RVD e Booker T non propriamente main-eventers.

A Raw no. Benoit aveva già dei lottatori con il quale fare ottimi main event, tra i quali i tuoi già nominati HBK, HHH e Kane. Non per nulla contro di loro difese, con successo, la cintura. Il bello sarebbe stato (ri)lanciare un Jericho per una faida (mondial)titolata con il connazionale.


Edit: quell'altro infatti ha risposto solamente nella parte dove conveniva a lui, ovvero Smackdown. Ma non degnarti nemmeno di rispondere, solo tempo perso.



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Geno
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Geno »

Saimas ha scritto:

Rispondo a te visto che credo che non te si possa parlare. In parte quello che dici è vero, ma solo in parte: a Smackdown c'era effettiva "moria di talenti" se si pensa che nel Main Event ci andò alla fine un J.B.L. midcarder fino al giorno prima e lanciato nel Main Eventing nel giro di soli sette giorni. Moria perchè comunque Lesnar avrebbe mollato la WWE di lì a poco, Undertaker era in un periodo da "mezzo servizio", Angle e Big Show acciaccati, RVD e Booker T non propriamente main-eventers.

A Raw no. Benoit aveva già dei lottatori con il quale fare ottimi main event, tra i quali i tuoi già nominati HBK, HHH e Kane. Non per nulla contro di loro difese, con successo, la cintura. Il bello sarebbe stato (ri)lanciare un Jericho per una faida (mondial)titolata con il connazionale.


Edit: quell'altro infatti ha risposto solamente nella parte dove conveniva a lui, ovvero Smackdown. Ma non degnarti nemmeno di rispondere, solo tempo perso.
Ecco vedi, guarda la parte che ho evidenziato
Non era 100 volte meglio un worker come Booker T che poteva finalmente diventare campione del mondo da Top Heel del roster?
Invece fu declassato al titolo US... E Booker vale 10 JBL

E anche RVD, era l'occasione per lanciarlo alla grande e invece a lottare con Kenzo Suzuki e Renè Duprèe :-

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Luther Vandross
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Luther Vandross »

Saimas ha scritto:

Rispondo a te visto che credo che non te si possa parlare. In parte quello che dici è vero, ma solo in parte: a Smackdown c'era effettiva "moria di talenti" se si pensa che nel Main Event ci andò alla fine un J.B.L. midcarder fino al giorno prima e lanciato nel Main Eventing nel giro di soli sette giorni. Moria perchè comunque Lesnar avrebbe mollato la WWE di lì a poco, Undertaker era in un periodo da "mezzo servizio", Angle e Big Show acciaccati, RVD e Booker T non propriamente main-eventers.

A Raw no. Benoit aveva già dei lottatori con il quale fare ottimi main event, tra i quali i tuoi già nominati HBK, HHH e Kane. Non per nulla contro di loro difese, con successo, la cintura. Il bello sarebbe stato (ri)lanciare un Jericho per una faida (mondial)titolata con il connazionale.


Edit: quell'altro infatti ha risposto solamente nella parte dove conveniva a lui, ovvero Smackdown. Ma non degnarti nemmeno di rispondere, solo tempo perso.
Quello che dici è giusto, ma a flamer si risponde con le stesse carte. Comunque, visto che lui è mark, non si può trincerare dietro la scusa di Kurt Angle e Big Show acciaccati, visto che quelle sono "cose che sanno gli smart" prendendo in considerazione l'impossibilità per un acciaccato di vincere un titolo vista la predeterminazione dell'evento. A Smackdown: è vero, però considera che Eddie ha vinto il titolo contro lo stesso Brock Lesnar, con un Kurt Angle ancora in giro e bello attivo nel roster.
(così magari ho risposto anche all'altro, ferma restando la predominanza di Raw rispetto a SD; già i nomi dello show (ex) rosso dovrebbero smontare, comunque, la tesi della moria di talenti)

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Saimas
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Saimas »

Geno ha scritto: Ecco vedi, guarda la parte che ho evidenziato
Non era 100 volte meglio un worker come Booker T che poteva finalmente diventare campione del mondo da Top Heel del roster?
Invece fu declassato al titolo US... E Booker vale 10 JBL

E anche RVD, era l'occasione per lanciarlo alla grande e invece a lottare con Kenzo Suzuki e Renè Duprèe :-
Ma sono assolutamente d'accordo. Non per nulla definisco la stagione 2004 di Smackdown! una delle peggiori mai viste proprio per l'enorme quantità di spreco...

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Saimas »

@Blingo

Il topic tiene :IHIH

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Geno »

Saimas ha scritto:
Ma sono assolutamente d'accordo. Non per nulla definisco la stagione 2004 di Smackdown! una delle peggiori mai viste proprio per l'enorme quantità di spreco...
Nel 2004 il roster di Smackdown non era nemmeno cosi malvagio, il materiale indubbiamente c'era
E ti dirò che Duprèe da singolo non era nemmeno malissimo però dopo averlo messo contro Cena lo misero in coppia con Suzuki e poi morta li
E poi RVD e Mysterio in coppia non stavano ne in cielo ne in terra
Cazzo, hai London e Kidman che sono due ragazzi giovani che possono diventare over coi voli... perchè non li fai capisaldi della categoria di coppia? E dire che quando vinsero coi Dudleyz sembrava volessero puntarci e invece feud fra i due e ritorno nell'oblio per tutti e due
Che poi Kidman cazzo, come heel da singolo mi piaceva pure
Ultima modifica di Geno il 14/03/2012, 0:13, modificato 1 volta in totale.

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Luther Vandross
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Luther Vandross »

Geno ha scritto: Nel 2004 il roster di Smackdown non era nemmeno cosi malvagio, il materiale indubbiamente c'era
E ti dirò che Duprèe da singolo non era nemmeno malissimo però dopo averlo messo contro Cena lo misero in coppia con Suzuki e poi morta li
E poi RVD e Mysterio in coppia non stavano ne in cielo ne in terra
Cazzo, hai London e Kidman che sono due ragazzi giovani che possono diventare over coi voli... perchè non li fai capisaldi della categoria di coppia? E dire che quando vinsero coi Dudleyz sembrava volessero puntarci e invece feud fra i due e ritorno nell'oblio per tutti e due
Che poi Kidman cazzo, come heel da singolo mi piaceva parecchio
Avevi pure Undertaker a pieno regime e lo facevi trastullare con i Dudleys, Heidenreich (AHAHAH abominio) e Orlando Jordan.
Obbrobri come la coppia Charlie Haas & Rico, Eddie Guerrero perso nell'oblio con Luther Reigns e Mark Jindrak... Mentre Raw soffriva di sovraffollamento.

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Geno
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Geno »

Luther Vandross ha scritto:
Avevi pure Undertaker a pieno regime e lo facevi trastullare con i Dudleys, Heidenreich (AHAHAH abominio) e Orlando Jordan.
Obbrobri come la coppia Charlie Haas & Rico, Eddie Guerrero perso nell'oblio con Luther Reigns e Mark Jindrak... Mentre Raw soffriva di sovraffollamento.
Charlie Haas e Rico invece spaccavano e si vedeva che era un tentativo per cercare di pushare Haas perchè da solo indubbiamente non se lo sarebbe cagato nessuno

Rico era un grande, il midcarder perfetto

[youtube][/youtube]
Sto match è un capolavoro di comedy

DenisPirola
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da DenisPirola »

Geno ha scritto: Nel 2004 il roster di Smackdown non era nemmeno cosi malvagio, il materiale indubbiamente c'era
E ti dirò che Duprèe da singolo non era nemmeno malissimo però dopo averlo messo contro Cena lo misero in coppia con Suzuki e poi morta li
E poi RVD e Mysterio in coppia non stavano ne in cielo ne in terra
Cazzo, hai London e Kidman che sono due ragazzi giovani che possono diventare over coi voli... perchè non li fai capisaldi della categoria di coppia? E dire che quando vinsero coi Dudleyz sembrava volessero puntarci e invece feud fra i due e ritorno nell'oblio per tutti e due
Che poi Kidman cazzo, come heel da singolo mi piaceva pure
Per carità... Dupree piaceva solo a te {ne abbiamo già discusso}. Che ci fosse "moria" di materiale non direi, se non altro si diede molto spazio a gente come Funaki o agli F.B.I. {Stamboli & co.} o ai Basham, che evidentemente non sarebbero andati da nessuna parte, però c'erano anche i vari HardCore Holly, Rikishi, Gangrel e Haas, oltre ai già citati Rey, RVD, Angle, Big Show, JBL & co. che potevano fare la differenza.
Addirittura Heyman si cimentò in qualche match in quei tempi.
Diciamo che c'era una gran voglia di buttare un po' il tutto in vacca, probabilmente a causa di una vera & propria concorrenza mancante che spronasse a migliorare il prodotto.

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Geno »

DenisPirola ha scritto:
Per carità... Dupree piaceva solo a te {ne abbiamo già discusso}. Che ci fosse "moria" di materiale non direi, se non altro si diede molto spazio a gente come Funaki o agli F.B.I. {Stamboli & co.} o ai Basham, che evidentemente non sarebbero andati da nessuna parte, però c'erano anche i vari HardCore Holly, Rikishi, Gangrel e Haas, oltre ai già citati Rey, RVD, Angle, Big Show, JBL & co. che potevano fare la differenza.
Addirittura Heyman si cimentò in qualche match in quei tempi.
Diciamo che c'era una gran voglia di buttare un po' il tutto in vacca, probabilmente a causa di una vera & propria concorrenza mancante che spronasse a migliorare il prodotto.
A me Duprèe come personaggio non dispiaceva
E in ring ci sapeva abbastanza fare nonostante la giovanissima età (aveva 20 anni appena)

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da DenisPirola »

Odiavo i balletti saltellati che improvvisavano.
Quando Batista usò il deretano di uno dei due della Resistance come portabandiera tirai un sospiro di sollievo perchè non lo avrei più visto saltellare.

Adesso te ne uscirai dicendo che era Grenier {come quando parliamo della finisher dei Dudz} , ma per me sono/erano uguali.

Senilità.

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Geno »

DenisPirola ha scritto:Odiavo i balletti saltellati che improvvisavano.
Quando Batista usò il deretano di uno dei due della Resistance come portabandiera tirai un sospiro di sollievo perchè non lo avrei più visto saltellare.

Adesso te ne uscirai dicendo che era Grenier {come quando parliamo della finisher dei Dudz} , ma per me sono/erano uguali.

Senilità.
Megafesso, a prendersi la mandiera nel retto furono Conway e Grenier
Duprèe era a Smackdown

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da kingofbeers »

tralasciando anche che un hhh qualsiasi inizialmente era stato draftato a sd sempre nel 2004 mi pare..un feud hhh-eddie per il titolo sarebbe stato un inedito...e poi chi lo sa...come ha fregato il portafogli a flair alla rumble 2005(angle molto divertente) chissà cosa si sarebbe inventato.....

è il problema che ogni tanto si ripropone..sovraffollamento di main eventer a raw mentre a sd lavorano con quello che hanno tra l'altro riuscendo molto spesso a fare show migliori dello stesso raw...


e poi se si parla di moria di talenti tra il 2004 e il 2005 beh....riguardiamoci la lista di main eventer/campioni dal 2007 ad oggi....compreso un match titolato in ppv x un commentatore....

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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Der Metzgermeister »

Luther Vandross ha scritto:La moria di talenti c'è adesso, visto che sei arrivato a esaltare Brodus Clay per il fatto di aver vinto contro un indiano che è l'ultimo arrivato.

Moria di talenti, nel 2004. Quando Eddie e Benoit divennero campioni, c'erano questi soggetti nel roster:

Kurt Angle, Triple H, Shawn Michaels, Brock Lesnar, Undertaker, Big Show, Kane, Goldberg, Chris Jericho, Rob Van Dam, Booker T (tralascio volutamente i vari Christian, Edge, Mysterio, Orton, Cena, Batista, di caratura ben inferiore a quella che hanno attualmente).
Tutti in attività, senza infortuni di sorta.

La moria di talenti
Tutti in attività e senza infortuni di sorta? Show ed Angle lo erano e si aspettò un'occasione propizia per entrambi per dar loro un periodo di pausa.
Ad ogni modo, quando Eddie diventò campione RVD e Booker T erano a Raw, Edge era infortunato e quando tornò lo fece come membro del roster di Raw...per essere ulteriormente precisi, Eddie Guerrero diventò campione a SmackDown quando:
-Big Show era in feud con Cena (per lo US Title) e poi si operò alle ginocchia restando fermo quasi 5 mesi (e l'ultimo match prima dello stop il gigante lo perse proprio contro Guerrero).
-Kurt Angle era infortunato e restò on screen come GM (con la pantomima del volo dalla balconata ad opera dello stesso Show durante la stessa edizione di SD in cui il gigante perse il match contro Eddie).
-Undertaker era appena tornato ed al solito, non era un campione molto "comodo" (tanto è vero che dal 2004, quando tornò a WM20 come becchino, vinse nuovamente il titolo del mondo solo nel 2007, 3 anni dopo).
Nel post draft si aggiunsero, tra quelli da te citati, Rob Van Dam e Booker T:
-Booker T non godeva di chissà quale status in WWE ed appena draftato a SmackDown fu impelagato in feud contro Taker prima (il sacchetto di terra stregata :- ) e poi nella bagarre per lo US Title (ed in quel periodo Eddie aveva perso il titolo a favore di JBL).
-Per RVD stesso discorso di Booker T (e comunque fu coinvolto prima in feud di coppia con Rey e poi per lo US title).

A Raw la situazione era già più complessa, si decise di concludere il feud tra HBK e HHH senza il titolo in mezzo (non serviva, la loro rivalità si "vendeva" già da sola) e si decise di puntare su una "faccia nuova" come Benoit come campione del mondo per sfruttare "l'effetto novità" ed inoltre Booker T, RVD e Jericho, chi per un motivo chi per un altro non godevano di piena considerazione da parte dei piani alti della WWE (Jericho rivinse un titolo mondiale soltanto 4 anni dopo, nel 2008, mentre Booker T ed RVD furono draftati a SmackDown dopo WM20).
Kane non è mai stato preso in considerazione come campione in primis per volontà di Jacobs stesso (che jobbò a Backlash al rientrante Edge per aumentarne lo status e poi jobbò a Benoit a Bad blood), su Orton, Batista e Christian la motivazione l'hai già spiegata tu.

Sono molto affezionato ad Eddie ed al Benoit wrestler, ma effettivamente in condizioni "normali" difficilmente, credo, avrebbero mai vinto un titolo del mondo, soprattutto vedendo che poi, una volta persi i titoli del mondo, non li rivinsero più (certo, si dice che Eddie lo avrebbe rivinto a fine 2005 se non fosse deceduto, idem Benoit con l'ECW-che era un titolo mondiale all'epoca-ma comunque, nel momento delle rispettive vittorie mondiali, le circostanze e le emergenze varie costituirono un importante aiuto per tali vittorie).
Ed il main event non lo rividero più o comunque non a livelli stabili, solo "capatine" (Guerrero soprattutto, Benoit quasi niente).
Luther Vandross ha scritto:Avevi pure Undertaker a pieno regime e lo facevi trastullare con i Dudleys, Heidenreich (AHAHAH abominio) e Orlando Jordan.
Proprio per "dare a Taker qualcosa da fare", dal momento che, appunto, non gli si voleva dare (e non voleva lui stesso probabilmente) il titolo.
Lo si doveva occupare in qualche modo e si decise di ricorrere ai Booker T, ai Dudleyz, agli Heidenreich, ecc.

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Telly
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Re: Mai una cosa simile

Messaggio da Telly »

liveaccount82 ha scritto:2 midcarder che si sono ritrovati campioni del mondo per mancanza di campioni credibili
con lesnar goldberg the rock in attività,domani che avrebbero un titolo mondiale
E grazie a dio che non lo erano allora.

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