Che poi sono argomenti che mi pare siano già stati ampiamente trattati quest'estate quando Punk è esploso e ci si chiedeva se fosse meglio di The Rock, anche lì si può fare lo stesso discorso... Non ha senso parlare di supremazia dell'uno o dell'altro. Cena poi sinceramente mi pare un incognita da questo punto di vista, perchè di tanto in tanto dimostra di essere un buon promoman e che potrebbe far meglio di quanto non faccia nella sua attuale condizione , ma il più delle volte viene venduto come talker, magari è anche per questo che è sottovalutato , almeno dalle masseKing of Bling Bling ha scritto: Esatto. Ma non è per sminuire uno o per mettere in dubbio le sue capacità, è che obiettivamente The Rock ci è sempre stato proposto come un promo-man che faceva delle capacità interpretative le sue armi migliori, non certamente il contenuto dei promo (che erano relativamente scarni e banali... ma perché così dovevano essere, semplicemente), mentre Foley è sempre stato un promo-man a 360° gradi, ma ad esempio se non ha un vero e proprio contenuto di cui parlare i suoi promo ci perdono (sebbene Mick sia super-sottovalutato come entertainer "comedy").
Uno è meglio dell'altro? Non necessariamente, nel senso che per quanto Foley fosse più completo (o meglio, ci era proposto come più completo) The Rock ha sempre interpretato il ruolo di talker meglio di chiunque altro abbia mai avuto quel ruolo particolare. Tutt'al più si può preferire uno all'altro.
I promo di Cena e di Rock a confronto
- DF PUNK
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
- Bigbossman
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Foley secondo me è uno che i promo li scriveva tutti da se il problema è che nella sua carriera raramente ha avuto l'attenzione mediatica che meritava chiuso dai due simboli che hanno fatto la storia dell'era attitude
Il confronto che io avrei fato sarebbe stato per l'appunto tra austin e rocky con il primo che è l'attore il regista e lo scenografo dei suoi promo e il secondo che invece è solo un ottimo interprete
Su cena : IMHO il miglior promoman in wwe (lo considero sopra anche cm punk) e forse in circolazione attualmente (sting è l'unico che ritengo alla sua altezza) cosa che fa ancora di più girare il cazzo considerato che lo tengono in una gimmick che ormai ha rotto i coglioni anche agli ottenni
Nelle ultime due settimane che si è rivisto il cena di una volta ha semplicemente appoggiato le palle in testa a the rock
Il confronto che io avrei fato sarebbe stato per l'appunto tra austin e rocky con il primo che è l'attore il regista e lo scenografo dei suoi promo e il secondo che invece è solo un ottimo interprete
Su cena : IMHO il miglior promoman in wwe (lo considero sopra anche cm punk) e forse in circolazione attualmente (sting è l'unico che ritengo alla sua altezza) cosa che fa ancora di più girare il cazzo considerato che lo tengono in una gimmick che ormai ha rotto i coglioni anche agli ottenni
Nelle ultime due settimane che si è rivisto il cena di una volta ha semplicemente appoggiato le palle in testa a the rock
- James Butler
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Ma davvero è questo il caso in cui si vanno a mettere in discussione le capacità interpretative di un worker? Worker che per altro è professionista affermato proprio nel campo della recitazione? Ed è pure luogo comune, considerare lo stesso di capacità mediocri, sostenendo questa tesi affiancandola ad una divisione per 'categorie' che per valore, sono assolutamente equiparabili, di stesso livello, dove nessuna prevale davvero sull'altra, affidandosi ad una 'percezione' che inganna; ingannevole poichè si considera migliore, più 'profonda', l'intrepretazione di un character che imposta i suoi promo con una cifra, uno stile, che potremmo definire serio, opposta a quella più scanzonata (ma per nulla e dico nulla, meno complessa), adottata da Rocky.
Ma non è con questo metro che si deve prender misura, mi spiace. Il valore del worker, il vero 'valore' del performer, si misura per rotondità, piuttosto, dove per questa si va ad identificare una ricchezza di sfaccettature che lo elevano dal piatto luogo di comparsa e nulla più. Ed è certamente personaggio rotondo, The Rock (provato e riprovato nel tempo, sia dentro che fuori dal business, se davvero lo si conosce), quanto e più di Cena (sopratutto nell'incarnazione consegnataci in questi ultimi anni), dove quest'ultimo solo di recente ha trovato una sua dimensione (ancora sfocata, per la verità), proprio in appoggio di quel Johnson, grazie al sostegno che questo 'enorme' comprimario riveste, nella narrazione 'difficile' (per tempi di evoluzione e contenuti), che li vede coinvolti.
Il mio plauso non va dunque necessariamente ad uno solo degli interpreti, ma ad entrambi, che dimostrano di volta in volta, di avere grande interazione e tempi perfetti; tutte le 'sporcature', lo stesso coprirsi, non rispettando apparentemente le pause, non fa altro che andare a nutrire la verosimiglianza della situazione, che è in ultima analisi grande prova d'attore, ben lontana dalla 'pochezza' avvertita da alcuni (che sentono il tutto infatti, come 'reale').
Ma non è con questo metro che si deve prender misura, mi spiace. Il valore del worker, il vero 'valore' del performer, si misura per rotondità, piuttosto, dove per questa si va ad identificare una ricchezza di sfaccettature che lo elevano dal piatto luogo di comparsa e nulla più. Ed è certamente personaggio rotondo, The Rock (provato e riprovato nel tempo, sia dentro che fuori dal business, se davvero lo si conosce), quanto e più di Cena (sopratutto nell'incarnazione consegnataci in questi ultimi anni), dove quest'ultimo solo di recente ha trovato una sua dimensione (ancora sfocata, per la verità), proprio in appoggio di quel Johnson, grazie al sostegno che questo 'enorme' comprimario riveste, nella narrazione 'difficile' (per tempi di evoluzione e contenuti), che li vede coinvolti.
Il mio plauso non va dunque necessariamente ad uno solo degli interpreti, ma ad entrambi, che dimostrano di volta in volta, di avere grande interazione e tempi perfetti; tutte le 'sporcature', lo stesso coprirsi, non rispettando apparentemente le pause, non fa altro che andare a nutrire la verosimiglianza della situazione, che è in ultima analisi grande prova d'attore, ben lontana dalla 'pochezza' avvertita da alcuni (che sentono il tutto infatti, come 'reale').
- hbkstefano
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
the rock a dimostrato in passato la sua bravura al microfono(sa interpretare bene i promo infatti l'attore dei due è lui) ma aveva argomentazioni giuste perche viveva nel mondo del wrestling...
mi spiego meglio secondo me the rock a perso questi due confronti non solo per la bravura di cena(che si mettesse a rappare gli c........e in testa a rock) ma perche era praticamente impossibile rispondere alle affermazioni di cena lui stavolta...la ragione è tutta per cena rock è veramente un ex wrestler che vedendo la possibilita di un assegno facile e di un match fra i piu importanti di tutti i tempi ha deciso di tornare....è un mercenario...non c'era niente che poteva dire per cambiare queste cose il suo promo è li che è sbagliato....infatti l'unica parte bella dell'ultimi raw per quanto riguarda i segmenti di rock è stata quella sul ponte e quella vicino alla statua perche ha fatto ridere un po
mi spiego meglio secondo me the rock a perso questi due confronti non solo per la bravura di cena(che si mettesse a rappare gli c........e in testa a rock) ma perche era praticamente impossibile rispondere alle affermazioni di cena lui stavolta...la ragione è tutta per cena rock è veramente un ex wrestler che vedendo la possibilita di un assegno facile e di un match fra i piu importanti di tutti i tempi ha deciso di tornare....è un mercenario...non c'era niente che poteva dire per cambiare queste cose il suo promo è li che è sbagliato....infatti l'unica parte bella dell'ultimi raw per quanto riguarda i segmenti di rock è stata quella sul ponte e quella vicino alla statua perche ha fatto ridere un po
- James Butler
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
hbkstefano, questo è quello che si vuole. Non c'è nulla di sbagliato. E' lo spettacolo, e funziona così. Il feud è umorale, la cui analisi non passa solo attraverso 'le ragioni di'. E' un confronto che Rocky è ben consapevole (è la sua parte!), di dover andare a predere.
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
si me lo aspettavo ancheio che cena vincesse molti confronti verbali proprio perche è lui che deve uscire vincitore da questa rivalita...James Butler ha scritto:hbkstefano, questo è quello che si vuole. Non c'è nulla di sbagliato. E' lo spettacolo, e funziona così. Il feud è umorale, la cui analisi non passa solo attraverso 'le ragioni di'. E' un confronto che Rocky è ben consapevole (è la sua parte!), di dover andare a predere.
ecco pero diciamo che da rock mi aspettavo qualcosina in piu visto le sue doti ce l'incartarsi in un promo dimostra che il rock di tanto tempo fa non c'e piu....
- Misterraza
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Ma se parliamo del promo di due RAW fa, quello con Rock sul ring e Cena che interviene successivamente, non è che si è incartato e ha balbettato davanti a Cena, è semplicemente così che è stato stabilito. Poi, come dissi per quel RAW, si può obbiettare che i 20 minuti precedenti con Rocky solo in ring a fare il figo non siano stati certo il miglior promo di Rocky, ma quello è un altro discorso frutto di convergenze varie.hbkstefano ha scritto: si me lo aspettavo ancheio che cena vincesse molti confronti verbali proprio perche è lui che deve uscire vincitore da questa rivalita...
ecco pero diciamo che da rock mi aspettavo qualcosina in piu visto le sue doti ce l'incartarsi in un promo dimostra che il rock di tanto tempo fa non c'e piu....
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
incartarsi lo intendevo come non saper piu cosa dire....cioe cena ha colpito nel segno e rock non ha saputo rispondere....poi so anche io che è la wwe che vuole dimotrare che cena è meglio e non è rock che decide cosa fareMisterraza ha scritto:
Ma se parliamo del promo di due RAW fa, quello con Rock sul ring e Cena che interviene successivamente, non è che si è incartato e ha balbettato davanti a Cena, è semplicemente così che è stato stabilito. Poi, come dissi per quel RAW, si può obbiettare che i 20 minuti precedenti con Rocky solo in ring a fare il figo non siano stati certo il miglior promo di Rocky, ma quello è un altro discorso frutto di convergenze varie.
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Anche Cena poi, nell'ultimo promo a ben vedere, si è incespicato. Ma un conto è l'incespicarsi 'voluto', nel mezzo di un'incertezza descritta non solo nelle parole ma sopratutto nei toni (il segno che ce lo fa riconoscere), un conto è farlo nella foga di un promo che deve essere invece perentorio, lapidario e sicuro nelle intenzioni (come è successo ad entrambi, per ultimo proprio a John, ed è per me scusabilissimo).
- DF PUNK
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Oddio, pare che abbiano lasciato libertà ad entrambi e che abbiano improvvisato, almeno così si vociferahbkstefano ha scritto: incartarsi lo intendevo come non saper piu cosa dire....cioe cena ha colpito nel segno e rock non ha saputo rispondere....poi so anche io che è la wwe che vuole dimotrare che cena è meglio e non è rock che decide cosa fare
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DenisPirola
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Almeno The Rock non sputazza sul microfono, quando è preso dalla foga.
Scusatemi.
Scusatemi.
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
cioè qui davvero si sta sfiorando il ridicolo!!!!
ora rocky è un wrestler di merda che non conta un cazzo. ma ricoveratevi.
ricordatevi che senza i rocky gli austin i taker e i michaels, john cena a quest'ora stava in un centro a a campare come fisioterapista altrochè.
poi tanto per essere chiari, mettete cena nell'era attitude e rocky nell'attuale, e poi vediamo chi tra i due è migliore.
ora rocky è un wrestler di merda che non conta un cazzo. ma ricoveratevi.
ricordatevi che senza i rocky gli austin i taker e i michaels, john cena a quest'ora stava in un centro a a campare come fisioterapista altrochè.
poi tanto per essere chiari, mettete cena nell'era attitude e rocky nell'attuale, e poi vediamo chi tra i due è migliore.
- DF PUNK
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
Ma almeno leggeteli i post prima di sparare cazzate, chi ha detto che The Rock è un wrestler di merda?Drakul Mihawk ha scritto:cioè qui davvero si sta sfiorando il ridicolo!!!!
ora rocky è un wrestler di merda che non conta un cazzo. ma ricoveratevi.
ricordatevi che senza i rocky gli austin i taker e i michaels, john cena a quest'ora stava in un centro a a campare come fisioterapista altrochè.
poi tanto per essere chiari, mettete cena nell'era attitude e rocky nell'attuale, e poi vediamo chi tra i due è migliore.
- MacheteKowalski
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Re: I promo di Cena e di Rock a confronto
@James Butler In ottica smart, ossia prendendo in considerazione che, molto plausibilmente, questo feud è creato ad hoc per cercare un rilancio del personaggio John Cena, come vedi l'interpretazione che sta portando avanti The Rock? Nel senso, ti sembra possa essere voluto il fatto che nei suoi discorsi live (non parlo dei video registrati, ultimi fra tutti le "history lessons" viste lunedì, dove troviamo una interpretazione molto più in linea con quella degli anni passati) The Rock risulti molto meno incisivo, in modo da far passare le ragioni di Cena in modo diciamo così "superiore"?