Messi o Maradona?

[KaiserSp]

ma chi difende a spada tratta messi, cos'ha da mettere sull'altro piatto della bilancia? (a parte le scuse che stanno a zero come abbiamo visto)

non stiamo parlando di un giocatore che gioca si e no 10 minuti a partita, non stiamo parlando di un esordiente... stiamo parlando di un tizio che ha giocato quasi SETTANTA partite in nazionale

vedendo in casa nostra, lo stesso totti in nazionale non ha mai reso quanto ha fatto nella roma, ma un europeo da assoluto protagonista lo ha giocato e nel 2006, pur essendo vistosamente zoppo, fu il miglior assist man dei mondiali e rientrò nell'all star team

facciamo qualche confronto prendendo una sessantina di presenze:

Ronaldo
1 mondiale (senza scendere in campo)
1 finale mondiale persa
2 coppa america
1 confederation cup

Zidane
1 mondiale

Baggio
1 finale mondiale persa

Romario
1 mondiale vinto
2 coppa america
1 confederation cup

Pelè
2 mondiali

Maradona
1 mondiale

Cruyff
1 finale mondiale persa

Matthaus
1 europeo
2 finali mondiali

Riva
1 finale mondiale persa
1 europeo

Totti
1 mondiale
1 finale europeo

Cristiano Ronaldo
1 finale europeo
4 posto ai mondiali

e messi?

trova le differenze tra questi giocatori dopo che hanno giocato una sessantina di partite in nazionale (e Baggio e Cruyff a 60 presenze in totale non sono neanche arrivati!)

[youtube][/youtube]

[KanyeWest]

quoto l'utente sopra, con l'aggiunta che ciò che dice buffa é la Bibbia per me.

[zittino bob]

Di stefano non ha mai combinato granché in nazionale eppure dopo il trio (maradona, pelè, cruijff) è considerato il giocatore più forte rispetto agli altri citati. Cosa che considero giusta.

[Rocks]

Ribadisco quel che ho detto,l'argentina e il brasile sono la prova vivente di come avere tutti campioni nella propria squadra,non basta a vincere ogni volta. Tanto per smontare la teoria che il barcellona e Messi o guardiola in altre squadre è sicuro che non farebbero altrettanto bene.

E se l'argentina ha cambiato circa 5 allenatori in questi anni tra mondiali e coppa america,ci sarà pure un motivo e non credo che sia Messi il problema. Non sono un fan di Messi,ho già detto che per me Maradona è superiore(e bisogna aggiungere che il Maradona a 24 anni rispetto a Messi,aveva incontrato molti ma molti più problemi e anche infortuni gravi)ma Messi ha un bel pò di tempo ancora davanti a se.

Se poi parliamo a livello di personalità,Maradona è mille spanne sopra Messi. Ma da quel punto di vista pure Del Piero,Totti e altri sono sopra secondo me.

[theMiSDEAL]

LoL, confrontare le coppe vinte è quanto di più banale e semplicistico possa esserci.

[Rocks]

LoL, confrontare le coppe vinte è quanto di più banale e semplicistico possa esserci.

Beh ci sta chi facendo questo ragionamento dichiara che Pelè non è affatto uno dei più grandi del mondo perchè non si è mai mosso dal suo club.

[ADP_91]

per adesso dico ancora Maradona...però se in futuro Messi vince e convince anche in nazionale e soprattutto in un club non forte come il Barcellona allora si può riparlarne!

[Mds32]

vedendo in casa nostra, lo stesso totti in nazionale non ha mai reso quanto ha fatto nella roma, ma un europeo da assoluto protagonista lo ha giocato e nel 2006, pur essendo vistosamente zoppo, fu il miglior assist man dei mondiali e rientrò nell'all star team

A 30 anni e quindi al top della sua forma.
Messi di anni ne ha appena 24 e mezzo quindi ha ancora una intera carriera davanti.

Poi io personalmente non capisco dove sta scritto che uno per essere inserito tra gli immortali debba per forza vincere con la propria nazionale.
Fosse così Crujiff sarebbe peggio di uno Iaquinta qualsiasi visto che il secondo a differenza del primo ha vinto un mondiale.

Comunque,tornando IT,come ho già detto secondo me il paragone si dovrebbe fare tra l'attuale Messi e il Maradona 24enne (l'età di Messi) e IMHO attualmente vincerebbe il primo

[Rocks]

Beh MDS,ribadisco che il paragone è un pò forzato visto che Messi è comunque arrivato con un Barcellona in gran forma e senza polemiche mentre Maradona è arrivato acquistato dal boca juniors(e non cresciuto nel vivaio) e al primo anno subito gli sono arrivate mille polemiche addosso perchè la squadra non vinceva quanto si aspettava e sono continuate fino al punto di rottura.

Poi il discorso nazionale lo hanno fatto all'inverso per Pelè. Si potrebbe mai dire che Pelè non era un grandissimo giocatore perchè non è mai uscito dal campionato brasiliano e si è distinto sopratutto in nazionale oltre ai suoi mille gol? Io non credo proprio.

Il discorso per Messi è lo stesso ma al contrario.

[12X]

A 30 anni e quindi al top della sua forma.
Messi di anni ne ha appena 24 e mezzo quindi ha ancora una intera carriera davanti.

Poi io personalmente non capisco dove sta scritto che uno per essere inserito tra gli immortali debba per forza vincere con la propria nazionale.
Fosse così Crujiff sarebbe peggio di uno Iaquinta qualsiasi visto che il secondo a differenza del primo ha vinto un mondiale.

Comunque,tornando IT,come ho già detto secondo me il paragone si dovrebbe fare tra l'attuale Messi e il Maradona 24enne (l'età di Messi) e IMHO attualmente vincerebbe il primo

Secondo me non puoi neanche fare il paragone tra Maradona a 24 anni e Messi a 24 anni.
Messi non ha incrociato Goikoetxea, per esempio.

E i numeri l'unica cosa che possono fare è far vedere come siano diversi i tempi e i modi.

Chi non ha mai visto giocare Maradona non ha ben presente COSA fosse Maradona. Ma questo non per sminuire Messi e le sue qualità, semplicemente per far capire il perchè in Argentina ancora lo rimpiangono e non hanno tutto questo attaccamento anche per Messi.

Maradona era un innovatore, un trascinatore, un agonista e un pazzo. Ma questo a 18 anni come a 34.

Messi è uno splendido interprete di un meccanismo perfetto, ha classe e grande eleganza. Probabilmente il miglior esteta del calcio odierno, e probabilmente il migliore degli ultimi 5 anni e dei prossimi 5.

Scegliere non si può, perchè semplicemente non si può se non soggettivamente.


E se dovessi dare la mia squadra in mano a qualcuno, la darei a Maradona.

[Sheamus John Cena]

Il discorso delle VITTORIE in Nazionale non c'entra,bensì c'entra il rendimento: Messi in Nazionale,fa quel che può,ossia poco,mentre nel Barcellona dove attorno ha Xavi,Iniesta,Daniel Alves,Villa e tanti altri che aiutano il suo rendimento,mentre in Nazionale ha solo i compagni in attaco forti,a centrocampo non ci sono questi fenomeni,mentre se non sbaglio Maradona ha giocato in un modo divino nel Napoli e quel Napoli,non era di certo all'altezza del Barça attuale...comunque,se bisogna fare un paragone giusto,bisogna aspettare alla fine della carriera di Lionel.

Comunque,forse lo scrivo in ritardo,ma vabbè: all'inizio AB Styles ha scritto di specificare di essere napoletani o meno,ma in realtà bisogna fare il discorso all'incontrario,non che pensi che i non-napoletani siano di parte contro di lui,ma poichè lui ha scritto questo,penso sia più giusto specificare di NON essere napoletani,perché sono gli invidiosi che scrivono queste cose...

[DF PUNK]

Cioè ma qua fatemi capire, al di là della scelta fra uno dei due (imparagonabili a)perchè vissuti in contesti calcistici differenti; b)Messi non ha ancora terminato la carriera),qui si stà mettendo in discussione Messi perchè non ha vinto nulla con la sua nazionale . Ditelo a Maldini, ma roba da pazzi non voglio portare inutili argomentazioni, parlano i fatti...

[theMiSDEAL]

Il discorso delle VITTORIE in Nazionale non c'entra,bensì c'entra il rendimento: Messi in Nazionale,fa quel che può,ossia poco,mentre nel Barcellona dove attorno ha Xavi,Iniesta,Daniel Alves,Villa e tanti altri che aiutano il suo rendimento,mentre in Nazionale ha solo i compagni in attaco forti,a centrocampo non ci sono questi fenomeni,mentre se non sbaglio Maradona ha giocato in un modo divino nel Napoli e quel Napoli,non era di certo all'altezza del Barça attuale...comunque,se bisogna fare un paragone giusto,bisogna aspettare alla fine della carriera di Lionel.

Comunque,forse lo scrivo in ritardo,ma vabbè: all'inizio AB Styles ha scritto di specificare di essere napoletani o meno,ma in realtà bisogna fare il discorso all'incontrario,non che pensi che i non-napoletani siano di parte contro di lui,ma poichè lui ha scritto questo,penso sia più giusto specificare di NON essere napoletani,perché sono gli invidiosi che scrivono queste cose...

Effettivamente, inserendo Larrivey al posto di Messi, otterremo lo stesso risultato. Stesse giocate individuali, stesso numero di goal, stessa continuità di rendimento.

Concordo col discorso di 12X, comunque.
E, non a caso, in Argentina c'è molto più attaccamento verso un Tevez che verso un Messi (che non viene visto di buon occhio dalla tifoseria, dato che non viene nemmeno più considerato come un vero argentino. Poi, logicamente, se cambierà il rendimento, cambierà anche l'opinione che hanno di lui, ma mai sarà considerato alla stregua di Diego).

[zittino bob]

Effettivamente, inserendo Larrivey al posto di Messi, otterremo lo stesso risultato. Stesse giocate individuali, stesso numero di goal, stessa continuità di rendimento.

Concordo col discorso di 12X, comunque.
E, non a caso, in Argentina c'è molto più attaccamento verso un Tevez che verso un Messi (che non viene visto di buon occhio dalla tifoseria, dato che non viene nemmeno più considerato come un vero argentino. Poi, logicamente, se cambierà il rendimento, cambierà anche l'opinione che hanno di lui, ma mai sarà considerato alla stregua di Diego).

Larrivey
Mi ricordo ancora che, durante un intervista di qualche anno fa, diceva di essere il nuovo batistuta

[AB Styles]

Quanta ignoranza.

Una delle pochissime cose accettabili che leggo in sto topic è il commento dell'utente che dice che è giusto confrontare il Messi 24enne col Maradona 24enne.

Mah si va, il calcio é bello anke per questo, le differenze di opinione ci sono state e ci saranno sempre.