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certo che dipingere la schlein come la figlia illegittima di stalin e quantomeno...curioso

Uno_Due ha scritto: ↑01/03/2023, 10:26 certo che dipingere la schlein come la figlia illegittima di stalin e quantomeno...curioso

dopo lustri passati a non essere nè carne, nè pesce, anzi strizzando troppo spesso l'occhio alla destra, una qualsiasi figura che cerchi di riportare il PD in carreggiata viene vista come "komunista11!!!"

basta vedere la fuga di fioroni e di altri dinosauri che spero si vadano ad estinguere altrove il prima possibile

Il decreto immigrazione varato oggi dal governo a Cutro “prevede un aumento delle pene per il traffico di migranti e l’introduzione di una nuova fattispecie di reato relativa a morte o lesioni gravi in conseguenza del traffico di clandestini, con una pena fino a 30 anni di reclusione nel caso in cui muoiano persone in una di queste traversate. Il reato verrà perseguito dall’Italia anche se commesso fuori dai confini nazionali. E’ un reato che noi consideriamo universale”.

finalmente un intervento decente, concreto, efficace...

cioè è come quando hai un rubinetto che perde e la tua soluzione geniale è quella di sostituire il vecchio secchio bucato che avevi messo sotto, con una nuova bacinella, bucata a sua volta, anzichè chiamare l'idraulico: il rubinetto continuerà a perdere acqua, continuerai ad avere la casa allagata però potrai vantarti finalmente di aver buttato il vecchio secchio!

altro barcone

altra tragedia

altri "non è mica colpa nostra" a tutti i livelli, da un lato e dall'altro

a questo punto mi sa che aveva ragione piantedosi: la colpa è di chi si ostina a partire e poi morire, facendo poi fare brutte figure a chi potrebbe/vorrebbe/dovrebbe salvarli

KaiserSp ha scritto: ↑13/03/2023, 11:10 altro barcone

altra tragedia

altri "non è mica colpa nostra" a tutti i livelli, da un lato e dall'altro

a questo punto mi sa che aveva ragione piantedosi: la colpa è di chi si ostina a partire e poi morire, facendo poi fare brutte figure a chi potrebbe/vorrebbe/dovrebbe salvarli

Siamo già al "rischioh invasioneeeeh1111!"
Sono proprio con le pezze al culo

mi stupisce che non inizino quotidianamente ad incalzare donna giorgia con il "blokko navale1!!!!!" tanto sbandierato in campagna elettorale

piantedosi in un paese serio sarebbe già stato silurato per quelle frasi di merda

piantedosi in un paese serio sarebbe un privato cittadino qualsiasi, che ogni partito si vergognerebbe di avere tra gli iscritti

Ma della cavolata dei mercenari Russi dietro all'aumento degli sbarchi ne vogliamo parlare ?
Detta da Crosetto , con dietro la stampa di destra e i videolari simil Zuppa di Porro di YT Italia

tutto questo discorso sulla famigerata brigata wagner è semplicemente fumo negli occhi del popolino, è fuffa cosmica, è una goccia nell'oceano della complessa questione della migrazione dei popoli, è un disperato modo di sbattere un mostro qualsiasi in prima pagina, perchè c'è sempre bisogno di un nemico a cui addossare tutte le colpe ed oggi è toccato al compagno prigozhin

Piantedosi vergognoso, fin dal giorno 1.
Ma quello che sta combinando la destra per gli sbarchi è vergognoso, fra la battaglia alle ONG, ree di salvare persone, e proposte di soluzione che sono “aiutiamoli a casa loro” salvo poi non fare un cazzo.

Moxicity ha scritto: ↑15/03/2023, 9:22 Piantedosi vergognoso, fin dal giorno 1.
Ma quello che sta combinando la destra per gli sbarchi è vergognoso, fra la battaglia alle ONG, ree di salvare persone, e proposte di soluzione che sono “aiutiamoli a casa loro” salvo poi non fare un cazzo.

Io comunque mi stupisco di chi si stupisce. Cioè la destra è questa, da sempre. Passi chi ha votato la Meloni pensando fosse la novità (imbarcando tutto il cocuzzaro berlusconiano sai che bella novità ), ma chi un minimo ha seguito la parabola di questi geni dovrebbe essere vaccinato alle cazzate che stanno combinando. Non hanno una classe dirigente, non hanno molte idee e, quelle poche che hanno, sono pure confuse. Come se non bastasse, a partire dalla Meloni, non studiano i dossier e spesso si presentano impreparati ai consigli dei ministri e alle conferenze stampa, per poi abbaiare alla luna e incolpare questo o quello della loro incapacità.

E attenzione, questo post non sta mica a significare che dall'altra parte la situazione sia più rosea; il precursore della politica disumana sui migranti di Salvini (nel Conte I) e della premiata ditta Piantedosi-Salvini-Meloni (in questo governo), è stato Minniti, quando al governo c'era il PD. E no, non è un "allora il PD". Semplicemente, chi è senza peccato scagli la prima pietra. Oggi li fanno morire affogati in mare questi poveri disgraziati, ma non è che se muoiono torturati nei lager della "guardia costiera" libica la situazione migliori molto. Pure perché guardia costiera libica significa trafficanti libici. E pagare questa feccia per non farli partire è disumano tanto quanto non andare a salvarli o complicare la vita a chi vorrebbe salvarli, leggasi le ONG.

Purtroppo all'immigrazione non esiste una soluzione semplice perché ci sono troppe concause intrecciate che alimentano le partenze: guerre, carestie, cambiamento climatico, siccità, epidemie, ricerca di una migliore condizione economica, repressioni religiose. Anche chiedere all'UE di intervenire è una corbelleria perché l'UE non esiste. Tutt'al più si dovrebbe chiedere ai singoli paesi volenterosi di intervenire (Francia e Germania per cominciare, magari non trattandoli come nemici). L'Italia poi dovrebbe fare del suo meglio per controllare i traffici senza fare ricorso a dei cazzo di criminali e torturatori. Regolarizzare i flussi, scremando i migranti che dobbbiamo, e possiamo, accogliere da quelli che non hanno ragioni per partire, ma senza accatastarli nei lager libici come carne da macello. Invece, perché è più comodo, si preferisce alimentare lo scontro tra tifoserie, per giunta affidando il dossier a degli incompetenti sesquipedali e questi sono i risultati.

Colt877 ha scritto: ↑15/03/2023, 10:46 L'Italia poi dovrebbe fare del suo meglio per controllare i traffici senza fare ricorso a dei cazzo di criminali e torturatori. Regolarizzare i flussi, scremando i migranti che dobbbiamo, e possiamo, accogliere da quelli che non hanno ragioni per partire, ma senza accatastarli nei lager libici come carne da macello.

Più o meno come chiedere la luna, purtroppo.
I "criminali e torturatori" dall'altra parte del Mediterraneo hanno il potere da sempre, che fossero criminali e torturatori (para)militari, criminali e torturatori jihadisti o semplici criminali e torturatori. E hanno il potere da sempre un po' perché è sempre stato così (le democrazie non si costruiscono in un giorno e soprattutto non con imposizioni esterne), un po' perché a noi occidentali torna comodo così. Noi tutti eh, senza voler scaricare la colpa sul politico, sul partito e nemmeno sullo stato singolo, proprio noi tutti come civiltà.
Si parla di "lager libici" perché fa comodo pensare che il problema sia la guerra in Libia (che pure quella, in un mondo giusto Sarkozy avrebbe la reputazione di Milosevic). Ma i "lager" per sfruttare gli aspiranti migranti mica sono solo in Libia, anzi, oserei dire che la Libia è QUASI uno specchietto per le allodole: buona parte di migranti vengono schiavizzati a monte, nel Niger e in Algeria, per estrarre l'uranio e in generale per mandare avanti quella preziosissima estrazione di materie prime su cui tanto stiamo contando ora che sul gas russo non possiamo più fare affidamento. La Libia è solo il punto di smistamento finale, e fra l'altro ora che la situazione politica è (leggermente) migliorata non escludo che pure lì seguano un modello simile, al posto che sfruttarli per finanziare a vario titolo la guerriglia.
Che si fa? Togliamo questi esseri umani dalle mani di criminali e torturatori per darli a... chi, esattamente? E poi senza le discutibili basi su cui poggia la politica energetica nordafricana, come faranno l'uranio """francese""" e il gas algerino a salvarci? Tradotto nella (comprensibile) reazione dell'elettore europeo (manco italiano), "le bollette killepagaH?".
Sorvolo poi sull'altro complicatissimo tema della cernita dei migranti. Come facciamo a stabilire chi ha diritto all'asilo e chi no? Solo siriani e libici perché "loro hanno la guerra" e gli altri sono "migranti economici"? Anche fosse, che intendiamo per "guerra", solo quella dichiarata ai sensi di trattati internazionali e/o riconosciuta da parte X esterna? Perché se dovessimo applicare un criterio effettivo, in Africa si spara più o meno ovunque (anche perché i confini internazionali sono fatti con la carta igienica ed è sempre stato così). Per dire, gli eritrei che vivono sotto un regime di stampo nordcoreano letteralmente da quando esistono come entità indipendente, loro valgono? I somali che vivono in anarchia da trent'anni valgono?
Ma poi, è così giusto stabilire che i "migranti economici" non valgono? Un congolese qualunque che vede la famiglia morire di fame davanti ai suoi occhi, è "giusto" che non provi a cercare un futuro migliore altrove piuttosto che arruolarsi con la Wagner di turno?
Cioè, magari esistessero risposte a domande del genere.

Anche chiedere all'UE di intervenire è una corbelleria perché l'UE non esiste. Tutt'al più si dovrebbe chiedere ai singoli paesi volenterosi di intervenire (Francia e Germania per cominciare, magari non trattandoli come nemici).

In realtà è proprio l'unica "via giusta" possibile. Non dico soluzione perché la soluzione a un problema così epocale non esiste, ma proprio perché le dimensioni del problema sono colossali va affrontato a una dimensione il più ampia possibile. Non di certo quella dei patetici staterelli ottocenteschi europei.
Ad ora la politica estera UE è una barzelletta, siamo d'accordo. Ma volenti o nolenti, la direzione in cui bisogna andare è quella. Serviranno ere geologiche, come sempre in questi casi, ma è un passaggio praticamente obbligato. Chiaramente gli stati non direttamente coinvolti a nord e ad est faranno ostruzione finché potranno, ma pian piano si renderanno conto che è nel loro stesso interesse (non voglio wallpostare oltre, cito solo la crisi sociale in Svezia come esempio).
I "singoli paesi volenterosi" già hanno fatto danni incalcolabili, soprattutto i francesi che in Africa nemmeno fanno finta di non avere le mani sporche di sangue. Uno potrebbe sperare che almeno, avendo interessi vitali nell'area, possano "dare una mano" in quanto diretti interessati... ma la Libia da sola basterebbe a far capire quanto anche loro possano essere miopi anche rispetto ai loro stessi interessi.

Moxicity ha scritto: ↑15/03/2023, 9:22 Piantedosi vergognoso, fin dal giorno 1.
Ma quello che sta combinando la destra per gli sbarchi è vergognoso, fra la battaglia alle ONG, ree di salvare persone, e proposte di soluzione che sono “aiutiamoli a casa loro” salvo poi non fare un cazzo.

La cosa ancora più scandalosa è la reazione mediatica della stampa italiana che salvo eccezioni è totalmente priva di palle di contestare la Meloni per evitare di beccarsi la reazioni delle femministe che la difendono in quanto la critica che subisce " è basata sul fatto che sia donna "
Si è avuto un sussulto a Cutro ma poi tutti a esaltare le passerelle internazionali di Donna Giorgia

Lieutenant Loco ha scritto: ↑15/03/2023, 11:47 ...

Non mi sono spiegato bene forse; il senso del mio post era puramente teorico, una sorta di utopia platonica. Non realizzare quelle cose, ma tendere con le nostre azioni verso di esse. Sono consapevole anche io che farle è praticamente impossibile tanto nel breve quanto nel lungo periodo, ma il problema di fondo, secondo me, resta questa dicotomia porti aperti/porti chiusi, che non affronta minimamente la complessità della questione. Già iniziare ad allargare un po' lo sguardo, e uscire da questa logica partitica: destra->porti chiusi; sinistra->porti aperti, aiuterebbe molto ad affrontare la questione. Risolvere è un altro paio di maniche e dubito si risolverà mai perché questi sono fenomeni che da sempre esistono in varie forme e grandezze e, fino a quando esisterà la diseguaglianza tra uomini (leggasi: fino a quando ci sarà l'uomo sulla Terra), esisteranno

Sull'UE invece dissento proprio, o meglio io la penso come Dario Fabbri (un paio di giorni fa stavo ascoltando una sua conferenza, penso fosse dell'estate 2022): l'UE come entità geopolitica semplicemente non esiste oggi, e forse non esiterà mai. Esistono Italia, Francia, Germania, ecc., ciascuna con i propri interessi; invece, non esiste l'Unione Europea, che resta soltanto una bella favoletta. Dire che questo problema se lo deve prendere in carico l'UE come fa Meloni significa che non lo deve prendere in carico nessuno. Anche il discorso sui volenterosi era da intendersi nel seguente modo: cercare paesi con cui, in determinati contesti, potremmo avere delle convergenze strategiche e stringerci accordi volta per volta. So che è brutto da dire, ma è inutile girarci intorno: chiedere l'intervento dell'UE equivale a scrivere la letterina a Babbo Natale pregandolo di portarci un mondo senza più il problema dell'immigrazione. Anzi, forse è più probabile che ti esaudisca il desiderio Babbo Natale, piuttosto che l'UE dia un segno di vita.