Tuttowrestling Forum

Adieu ha scritto: ↑16/10/2022, 13:55 La Wyatt Family alla lunga chi l'ha mandata in vacca con scelte di booking scriteriate?

Ma sopratutto The Fiend chi l'ha ammazzato quando ancora non era praticamente nato?

La natura delle sue gimmick fuori tempo massimo di 20 anni

The Inquisitor ha scritto: ↑17/10/2022, 0:29 La natura delle sue gimmick fuori tempo massimo di 20 anni

20? Sarebbero state deliranti e dementi anche nell'era gimmick
Cioè veramente ci si scandalizza se poi fanno perdere Wyatt con Goldberg quando ci si fa andare bene il vomito del catrame e intere storyline basate sul nulla?
Ce ne vuole di coraggio

Marco Frediani ha scritto: ↑16/10/2022, 21:28 Il Fiend è stato scritto male per una serie di sfighe.
Da una parte prima me lo scrivono come super forte, cento finisher e si rialza, non perde mai. Poi una spear di Goldberg, una Jackhammer e perde. O un calcio nelle palle di Reigns lo manda KO.
Quindi è solo una maschera o altro? Si nutre della paura e diventa fortissimo e per batterlo basta non averla? O c'è altro? Forte a giorni alterni?
Di certo la pandemia non ha aiutato e sicuramente è successo qualcosa dietro le quinte che non sappiamo ancora. Comunque la creatività era presente, pure molta.
Però bisogna anche ammettere che non è semplice scrivere un personaggio del genere, è facile incastarsi.

e ci ha comunque regalato il firefly fun house match con cena

The Inquisitor ha scritto: ↑17/10/2022, 0:29 La natura delle sue gimmick fuori tempo massimo di 20 anni

Eh sì, il pubblico infatti sì è dimostrato proprio indifferente o negativo per le sue gimmick. Poi tu risponderai che alla massa piace il trash. Se poi ti si fa notare che atleti, addetti ai lavori e leggende che sono dentro al settore del wrestling dalla nascita considerino Wyatt una delle menti più creative di sempre rispondi non capiscano nulla perché dicono anche che Reigns stia andando bene.
Che te devo dì? Avranno tutti torto e ha ragione l'inquisitore di un forum italiano con una quarantina di utenti attivi

abc ha scritto: ↑17/10/2022, 7:58 Eh sì, il pubblico infatti sì è dimostrato proprio indifferente o negativo per le sue gimmick. Poi tu risponderai che alla massa piace il trash. Se poi ti si fa notare che atleti, addetti ai lavori e leggende che sono dentro al settore del wrestling dalla nascita considerino Wyatt una delle menti più creative di sempre rispondi non capiscano nulla perché dicono anche che Reigns stia andando bene.
Che te devo dì? Avranno tutti torto e ha ragione l'inquisitore di un forum italiano con una quarantina di utenti attivi

Ma se siamo una decina ad andare bene

KaiserSp ha scritto: ↑16/10/2022, 19:58 persino JTG, nel suo libro, spiegò che le idee certamente non mancavano nel backstage

semplicemente non venivano prese in considerazione da Vince & co per i più svariati motivi (che vanno dal "non gli piacciono" al "così gli dice oggi l'oroscopo")

Sì, JTG non era anche quello del tizio invisibile che poteva vedere solo lui? Se erano queste le sue idee

Barrett Garage ha scritto: ↑17/10/2022, 8:59 Ma se siamo una decina ad andare bene

Sì, ho pompato il numero per cercare di non sminuire troppo il forum

The Inquisitor ha scritto: ↑17/10/2022, 0:29 La natura delle sue gimmick fuori tempo massimo di 20 anni

Eh già, un po' come Undertaker ha smesso di essere leggermente over 20 anni fa.

Un po' come le arene e tutto il mondo del pro wrestling sono rimasti freddini o forse pure indispettiti quando il Fiend ha debuttato.

Tra l'altro la Wyatt Family prima ancora degli elementi soprannaturali aveva un concept di base più "filosofico" che altro.

Mi chiedo se siate seri quando dite certe cose.

In un mondo dove il grosso delle storyline/feud ripercorre gli stessi stereotipi che esistono dall'alba dei tempi, anche solo un segmento straniante della FFH o qualcosa di surreale e fuori dagli schemi come il FFH Match sono oro.
Non devono rappresentare tutto il pacchetto, altrimenti verrebbero pure a noia, ma avercene all'interno del pacchetto

Inklings ha scritto: ↑17/10/2022, 9:16 Sì, JTG non era anche quello del tizio invisibile che poteva vedere solo lui? Se erano queste le sue idee

beh, meno male che ha parlato di "backstage" e non di "idee solo mie", sai?

Madonna rientriamo sempre nel solito loop, ma veramente mettete sullo stesso piano Wyatt e Undertaker?

Inklings ha scritto: ↑17/10/2022, 9:16 Sì, JTG non era anche quello del tizio invisibile che poteva vedere solo lui? Se erano queste le sue idee

Premesso che a me piace la merda e ne vado fiero.


A patto che si presenti lo sterco con la giusta etichetta (“cacca”) invece di quella sbagliata (“cioccolata”).

Io la storyline di JTG che vede gente l’avrei guardata volentieri. Di contrasto tutte le storyline di Gacy da quando ha rapito Rick Steiner in poi fanno defecare a getto.

Metà delle storyline di Wyatt fanno davvero schifo, un quarto sono meh, il 10% sono fighe ed l’85% è il nuovo 100%. In contrasto lunga vita ai lights out match o ai match vichinghi o Torito vs Hornswoggle.

Qual è la differenza fra Undertaker e Isaac Yankeem? Perché il becchino diventa leggenda ed il dentista deve diventare il fratello paranoico del becchino per sfondare?

Può essere che a volte sia solo una questione di (__y__) ?

Depeche boy ha scritto: ↑17/10/2022, 10:49 Madonna rientriamo sempre nel solito loop, ma veramente mettete sullo stesso piano Wyatt e Undertaker?

Questo è un paragone che non esiste, lo stesso Wyatt ha sempre detto che per quanto gli faccia piacere il paragone, è da folli. Poi Taker era una decina (ad essere buoni) di volte superiore a lui in ring.

Però da qui a dire che Wyatt non sia un personaggio interessante o che le sue idee siano state un fiasco esclusivamente per colpa sua, ce ne passa. A voler essere oggettivi senza giudicare per partito preso, il promo che ha fatto venerdì a SmackDown non è stato per niente male. Quindi qualcosa per stare in questo mondo ce l'ha. Sul ring fa schifo? Vero, ma non è il primo e non sarà l'ultimo. Come se in certi contesti contasse davvero fare il suplex più pulito al mondo.

Però per quanta libertà potesse avere sul personaggio, non ci dimentichiamo che Zio Vincenzo era solito cambiare le cose ad un'ora dalla messa in onda degli show. Se prendi in considerazione le mie idee, ma poi mandi tutto in vacca all'improvviso è dura che il tutto non diventi merda. E l'idea che il Fiend si nutrisse delle paure dell'avversario fu di Wyatt per cercare di salvare il salvabile dopo il disastro con Goldberg.

Shinobi ha scritto: ↑17/10/2022, 11:56 Questo è un paragone che non esiste, lo stesso Wyatt ha sempre detto che per quanto gli faccia piacere il paragone, è da folli. Poi Taker era una decina (ad essere buoni) di volte superiore a lui in ring.

Però da qui a dire che Wyatt non sia un personaggio interessante o che le sue idee siano state un fiasco esclusivamente per colpa sua, ce ne passa. A voler essere oggettivi senza giudicare per partito preso, il promo che ha fatto venerdì a SmackDown non è stato per niente male. Quindi qualcosa per stare in questo mondo ce l'ha. Sul ring fa schifo? Vero, ma non è il primo e non sarà l'ultimo. Come se in certi contesti contasse davvero fare il suplex più pulito al mondo.

Però per quanta libertà potesse avere sul personaggio, non ci dimentichiamo che Zio Vincenzo era solito cambiare le cose ad un'ora dalla messa in onda degli show. Se prendi in considerazione le mie idee, ma poi mandi tutto in vacca all'improvviso è dura che il tutto non diventi merda. E l'idea che il Fiend si nutrisse delle paure dell'avversario fu di Wyatt per cercare di salvare il salvabile dopo il disastro con Goldberg.

Infatti nessuno ha messo sullo stesso piano i due, anzi sin dal primo messaggio proprio a scanso di equivoci avevo precisato, ma la gente non sa/non vuole comprendere i testi.
L'accostamento serviva solo per smontare (ennesimo tentativo) le teorie sui presunti anacronismi delle gimmick soprannaturali, e a margine per riflettere sulla creatività di Wyatt che ha già mostrato un'infinità di sfaccettature quando Undertaker, che rimane un inavvicinabile mostro sacro per vari motivi, in fondo è stato un "Lord of darkness" dotato di occasionali poteri e abbastanza monolitico per la quasi totalità della sua carriera.

Certo, non tutte le idee di Wyatt sono state portate fino in fondo o si sono rivelate di successo, ma almeno lui ha qualcosa da portare sullo schermo molto più di trequarti del roster, e in più ci sono stati tanti fattori esterni, in primis come sottolinei tu i capricci di Vince, che lo hanno penalizzato pesantemente (oltre al caso Fiend che dovrebbe essere piuttosto eclatante, il Wyatt santone finì per vedere distrutta la sua credibilità anche perché perdeva sempre)

KaiserSp ha scritto: ↑17/10/2022, 10:18 beh, meno male che ha parlato di "backstage" e non di "idee solo mie", sai?

Ma che le idee non manchino é chiaro, grazie

E molti wrestler negli anni hanno proposto idee che sono state accolte rispetto alla loro gimmick o alle storyline, penso a un HHH che infatti è stato sempre più messo dentro dinamiche di scrittura proprio per il suo fare propositivo (tra gli altri motivi).

Detto questo, con buona pace di JTG e della maggior parte dei wrestler, non è che questi ultimissimi siano writer provetti e geni del business, nella maggior parte dei casi ognuno cerca di proporre idee senza tener conto senza tener conto di altri fattori. Per dire che JTG riteneva la sua idea una genialata inespressa quando in realtà era merda liquida, dai (a differenza di alcune cose proposte da Wyatt che sono state accolte).

Possono anche esserci tante idee, ma la realtà è che servono poche idee buone, semplici e lineari, poco altro.
Poi sono sicuro che Vince & co. abbiano rigettato idee semplicemente perché sono vecchi boomer rincoglioniti, non ci piove, ma magari ogni tanto proviamo anche a uscire dalla narrazione unilaterale “wrestler geni/talenti castrati dall’impero del male di Vinnie”. Che magari molte idee vengono bocciate anche perché fanno cagare a spruzzo o sono improponibili, tipo quella di JTG, mentre altre vengono approvate perché sono interessanti e possono funzionare, tipo alcune di Wyatt.