Tuttowrestling Forum

chrisy2j ha scritto: ↑27/02/2023, 20:17 Ma da qui a parlare del Napoli come se fosse uscito dal nulla, un one season wonder è sbagliato a mio modo di vederla

Sì, però bisogna vedere anche in che misura siete "usciti".
Foste, chessò, comunque primi da tutto il campionato ma a +3 (ma anche +5) da queste inseguitrici sarebbe naturale evoluzione del progetto iniziato con Spalletti (per cui fra inciso stravedo, e che si merita tutta la vita questa soddisfazione). Anzi, oserei dire che forse sareste primi anche con la stessa identica precisa squadra dell'anno scorso con gli stessi identici periodi di forma/stanca, visti i periodi francamente imbarazzanti che a turno hanno imbroccato le rivali. Perché l'anno scorso non è che abbiate fatto una brutta stagione eh, anzi si vedeva da subito che con Spalletti (e aggiungerei la società che lo ha messo in condizione di lavorare al meglio) avevate cambiato marcia.
L'one season wonder è il fatto che stiate DOMINANDO. E non state dominando perché appunto voi avete continuato l'ottimo progetto cominciato l'anno scorso e le altre hanno passato periodi patetici, state proprio dominando da grande squadra, come foste imbottiti di campioni abituati a vincere da una vita. Di solito quando capitano questi miracoli (vedi Leicester) a una certa si fa sentire la pressione, la poca dimestichezza con la vittoria, il timore reverenziale... Poi voglio dire, sarà anche una piazza facile, calma e rilassata la vostra.
Invece no, oltre a giocare bene e a vincere state dimostrando una mentalità da grande squadra onestamente sconcertante. E si vede da tante piccole cose, per esempio se andate in svantaggio non vi scomponete minimamente, se andate in vantaggio sapete difendervi senza rinunciare ad attaccare in maniera ordinata, se manca qualcuno puntualmente la riserva si fa trovare pronta, quando vi presentate in Champions pare sia il vostro habitat da sempre, quando fra poco anche al PSG tremano ancora le ginocchia... Ci siamo capiti, insomma.
E' questo il one season wonder. Foste primi con quella manciata di punti in più sulle altre e con un rendimento più o meno in linea con l'anno scorso, sarebbe naturale evoluzione. Ma così, in questa maniera, pare davvero che qualcuno abbia fatto un patto con il diavolo per farvi diventare una grande squadra dal giorno alla notte.

Parlare di miracolo è una mancanza di rispetto al vero miracolo del Leicester. Perché dopo quell'anno il Leicester è scomparso.

Qui so 15 anni che si opera in un certo modo e si è rimasti ad alti livelli. Squadra che per 3 volte ha sfiorato il campionato e in Champions l'ha fatta sudare a tutti.

AFM2000 ha scritto: ↑28/02/2023, 13:49 Parlare di miracolo è una mancanza di rispetto al vero miracolo del Leicester. Perché dopo quell'anno il Leicester è scomparso.

Qui so 15 anni che si opera in un certo modo e si è rimasti ad alti livelli. Squadra che per 3 volte ha sfiorato il campionato e in Champions l'ha fatta sudare a tutti.

Ma infatti una vittoria del campionato di per sé non sarebbe stata un miracolo, così come non lo sono le buone prestazioni in Champions.
Un campionato DOMINATO così, con tanto di prestazioni maestose (non solo buone) in Europa (anche all'estero c'è gente che parla di voi come dei favoriti per la Champions), è un miracolo. Anche perché la mentalità vincente non è una cosa che acquisisci dal giorno alla notte, e non è scontata nemmeno con le migliori tradizioni vincenti: la stessa Juventus dei 9 scudetti forse ha convinto così tanto giusto nel 2014-15, e stiamo parlando di quelli che ci hanno fatto temere di essere diventati la Bundesliga del Sud.
Riassumendo: non sono i risultati, è il MODO ad avere del miracoloso.

Depeche boy ha scritto: ↑28/02/2023, 9:53 Certo, solo gli errori contro il Milan sono gravi, se non è avere i paraocchi questo
Anche gli errori contro il Milan sono stati un'interpretazione arbitrale, come qualunque episodio dubbio.

Apri la bocca (o usi le dita) per dire fesserie, mi dispiace.
Non mi pare di aver citato eventuali rigori non dati al Milan l'anno scorso (e in quel caso poteva pure avere senso la tua annotazione), ho citato episodi dove l'interpretazione arbitrale non dovrebbe proprio essere tenuta nel novero delle eventualità (come può esserlo invece in un rigore, in un fallo o in un contrasto).
Un gol con la mano lo vedi e non puoi (dovresti) interpretarlo, un vantaggio non concesso (quando la regola dice di farlo) idem.
Un contrasto tu arbitro puoi reputarlo falloso o meno così come un intervento in area o anche un tocco di mano per quanto riguarda il dare un rigore, sono quegli episodi che generano polemica che proprio per il motivo che prevedono un’interpretazione arbitrale, esisteranno sempre e genereranno polemiche.
Situazioni che invece non andrebbero interpretate perché vanno analizzate così come sono (e ripeto, un vantaggio non assegnato, una palla spinta in rete con la mano non attaccata al corpo, un fuorigioco adesso che ci sono le linee tracciate dai computer, un gol non gol con la tecnologia dell'occhio di falco) sono situazioni dove la discriminante "giudizio dell'arbitro" non dovrebbe esistere per cui qualora si verifichi un errore nella casistica da me riportata si parla di errori imperdonabili a differenza di falli, rigori o contrasti di gioco.
Se poi tu per perorare la tua causa non sei capace di portare a danno dell'Inter dello scorso anno errori pesanti (ovvero quelli che fanno parte della casistica di cui io ho parlato) e porti avanti errori "più leggeri" (ossia quelli che dipendono da interpretazione dell'arbitro) si capisce la debolezza della tua tesi.
D'altro canto se l'arbitro di Milan-Spezia è stato sospeso per tanto tempo dopo quell'errore mentre nessun arbitro che non ha dato rigori no, si capisce che esiste una gravità di errori tali che se ne fai alcuni sei un arbitro "perdonabile" e se ne fai altri no.
Ma questo Depeche boy non lo sa

Der Metzgermeister ha scritto: ↑28/02/2023, 18:55 Apri la bocca (o usi le dita) per dire fesserie, mi dispiace.
Non mi pare di aver citato eventuali rigori non dati al Milan l'anno scorso (e in quel caso poteva pure avere senso la tua annotazione), ho citato episodi dove l'interpretazione arbitrale non dovrebbe proprio essere tenuta nel novero delle eventualità (come può esserlo invece in un rigore, in un fallo o in un contrasto).
Un gol con la mano lo vedi e non puoi (dovresti) interpretarlo, un vantaggio non concesso (quando la regola dice di farlo) idem.
Un contrasto tu arbitro puoi reputarlo falloso o meno così come un intervento in area o anche un tocco di mano per quanto riguarda il dare un rigore, sono quegli episodi che generano polemica che proprio per il motivo che prevedono un’interpretazione arbitrale, esisteranno sempre e genereranno polemiche.
Situazioni che invece non andrebbero interpretate perché vanno analizzate così come sono (e ripeto, un vantaggio non assegnato, una palla spinta in rete con la mano non attaccata al corpo, un fuorigioco adesso che ci sono le linee tracciate dai computer, un gol non gol con la tecnologia dell'occhio di falco) sono situazioni dove la discriminante "giudizio dell'arbitro" non dovrebbe esistere per cui qualora si verifichi un errore nella casistica da me riportata si parla di errori imperdonabili a differenza di falli, rigori o contrasti di gioco.
Se poi tu per perorare la tua causa non sei capace di portare a danno dell'Inter dello scorso anno errori pesanti (ovvero quelli che fanno parte della casistica di cui io ho parlato) e porti avanti errori "più leggeri" (ossia quelli che dipendono da interpretazione dell'arbitro) si capisce la debolezza della tua tesi.
D'altro canto se l'arbitro di Milan-Spezia è stato sospeso per tanto tempo dopo quell'errore mentre nessun arbitro che non ha dato rigori no, si capisce che esiste una gravità di errori tali che se ne fai alcuni sei un arbitro "perdonabile" e se ne fai altri no.
Ma questo Depeche boy non lo sa

Dal momento che questi errori avvengono così come gli altri e sono giudicati dall'arbitro come gli altri il tuo distinguo non ha senso.
Anche sospendere Bologna vs Inter all'infinito e cambiare momentum delle squadre fa parte della casistica a ca221 tuoi? Avete vinto a coolo, stacce

Depeche boy ha scritto: ↑28/02/2023, 18:58 Dal momento che questi errori avvengono così come gli altri e sono giudicati dall'arbitro come gli altri il tuo distinguo non ha senso.
Anche sospendere Bologna vs Inter all'infinito e cambiare momentum delle squadre fa parte della casistica a ca221 tuoi? Avete vinto a coolo, stacce

Guarda che il culo del Milan dell'anno scorso lo vedi tu e qualche altro minus habens, l'importante è che ne sia convinto tu.
Una squadra che stabilmente da due anni e mezzo viaggia con una proiezione punti di un'ottantina con una manciata di ragazzini ed un monte ingaggi relativamente basso (a differenza dei soldi gettati dalle altre due nobili strisciate del campionato-dovrei controllare ma credo che abbiamo un monte ingaggi inferiore anche al Napoli, rispetto all'anno scorso di sicuro-) e che l'anno scorso ha perso solo in casa contro il Napoli uno scontro diretto (con il gol del pareggio annullato per il famoso fuorigioco di giroud, caso che come vedi non ti sto citando tra quelli "seri") non ha culo, ha un naturale percorso di crescita che può passare anche da momenti neri come il gennaio appena trascorso.
Sentir parlare di culo per una squadra che è la più falcidiata da infortuni lunghi da due anni a questa parte ti rende solo ancora più ridicolo.

Riguardo gli errori arbitrali, hanno differenza, perché gli episodi classici prevedono un' interpretazione arbitrale (giudicare la violenza di un impatto quando si danno i cartellini, giudicare la fallosità o meno di un intervento in area di rigore, sono casi in cui è prevista la discrezionalità arbitrale), non dare un vantaggio o non annullare un gol segnato con la mano (che dovrebbero essere situazioni che non prevedono l'interpretare l'intensità di un'entrata o la violenza di un tackle o tutte quelle situazioni dove è data all'arbitro la possibilità di giudicare secondo il proprio metro) errori di gravità diversa e ti ripeto, come mai l'arbitro di Milan - Spezia è stato sospeso per tanto tempo e arbitri che non hanno dato potenziali rigori o comminato potenziali espulsioni non hanno patito nulla da un punto di vista disciplinare?

Ceeerto, gli episodi che ho elencato pagine fa me li sono inventati io. Continua a piagne per averti toccato il giocattolino su.
Un episodio di fronte a 4 o 5 di culo. I regali del Sassuola all'ultima giornata, i regali di Verona e Lazio e papera di Radu oltre che un gol nel derby probabilmente nato da un fallo

Un consiglio per l'arbitro, Zaporizhzhia in sto periodo dell'anno è uno splendore

Un Milan che è al livello dell'Atalanta 2018-2021 se non fosse per lo scudetto vinto a culo. Capirai che percorso vincente

Cremonese come Bodo.

Pellegrini e Zalewski malissimo oggi

Depeche boy ha scritto: ↑28/02/2023, 19:24 Ceeerto, gli episodi che ho elencato pagine fa me li sono inventati io. Continua a piagne per averti toccato il giocattolino su.
Un episodio di fronte a 4 o 5 di culo. I regali del Sassuola all'ultima giornata, i regali di Verona e Lazio e papera di Radu oltre che un gol nel derby probabilmente nato da un fallo

Quali episodi?
I regali del Sassuolo e del Verona.
Certo
per il resto ripeto non piango nulla perché se i sostenitori del "culo Milan" sono personaggetti del tuo calibro continuate a pensare a quello che vi fa più comodo.
Penso che già la natura sia stata cattiva con gente come te (SE davvero pensi quello che scrivi e quindi limiti la tua capacità di analisi del calcio al gol regalato o al culo) o se davvero ti brucia ancora il sederino per aver perso uno scudetto con una squadra secondo te inferiore alla tua.

Depeche boy ha scritto: ↑28/02/2023, 19:26 Un Milan che è al livello dell'Atalanta 2018-2021 se non fosse per lo scudetto vinto a culo. Capirai che percorso vincente

Ho parlato di percorso di crescita.
Ed è innegabile.
Spendendo non so quanto in meno dell'altra squadra di Milano e di quella di Torino.
Come ingaggi e come cartellini.
E tale percorso di crescita sarebbe tale anche se l'anno scorso si fosse arrivati secondi.

Der Metzgermeister ha scritto: ↑28/02/2023, 20:04 Quali episodi?
I regali del Sassuolo e del Verona.
Certo
per il resto ripeto non piango nulla perché se i sostenitori del "culo Milan" sono personaggetti del tuo calibro continuate a pensare a quello che vi fa più comodo.
Penso che già la natura sia stata cattiva con gente come te (SE davvero pensi quello che scrivi e quindi limiti la tua capacità di analisi del calcio al gol regalato o al culo) o se davvero ti brucia ancora il sederino per aver perso uno scudetto con una squadra secondo te inferiore alla tua.

Ti brucia il culetto che offendi? Comunque no, la natura non è stata cattiva con me in quanto sono un uomo realizzato che nonostante la malattia fa il culo a chi pensa di essere rispettabile e poi piange se gli tocchi la squadretta

Quest'anno Cremonese davvero indigesta per la Roma