E Roman inizia a studiare dai grandi (Rock e Cena)

[KanyeWest]

Non sapevo che James Gunn fosse il nuovo Ingmar Bergman, che bello, si imparano sempre cose nuove su questo forum.

[undergroundvelvet]

Non sapevo che James Gunn fosse il nuovo Ingmar Bergman, che bello, si imparano sempre cose nuove su questo forum.

Sì, non è un regista d'autore, ma sa girare cazzo. I guardiani della galassia sono ottimi blockbusters, girati bene, e registicamente coerenti con quel che raccontano.

Oltre questo null'altro da dire?
La cosa che mi delude ogni volta che entro qui è che la maggioranza delle persone si focalizza su un concetto, un nome, e non sul succo del discorso. Se uno dice cose corrette, sensate, non riceve plausi, ma si punta sempre a cercare il pelo nell'uovo.

Comunque: James Gunn sa girare. I registi con cui lavora The Rock spesso no.
Villenueve invece è un regista coi controcoglioni e Batista ci lavora.

Quindi: attorialmente Batista > The Rock
business The Rock > tutti gli personaggi pubblici del globo

Quando Rocky si cimenterà in un film serio magari tornerò a dirvi quanto sia meglio di Dave. Ma attualmente i due sono proprio su mondi opposti.

[Vader_time!]

Quindi o si è jack Nicholson o si è bombolo a quanto pare.
La discussione su Rock che non è "attore" ma solo caratterista, che ha fatto solo film di merda e quindi fa cagare poi.
Gente spiegatemi la differenza tra lui e non so Schwarzenegger, o Bruce Willis.
Hanno fatto cagate atomiche? Certo. Hanno fatto film campioni d'incasso? Anche. Sono attori riconosciuti come tali? Beh si.
Ma Dwayne Johnson no. E vabbè.

[undergroundvelvet]

Quindi o si è jack Nicholson o si è bombolo a quanto pare.
La discussione su Rock che non è "attore" ma solo caratterista, che ha fatto solo film di merda e quindi fa cagare poi.
Gente spiegatemi la differenza tra lui e non so Schwarzenegger, o Bruce Willis.
Hanno fatto cagate atomiche? Certo. Hanno fatto film campioni d'incasso? Anche. Sono attori riconosciuti come tali? Beh si.
Ma Dwayne Johnson no. E vabbè.

Spiega perché fa cagare altrimenti quello che scrivi ha poco senso.

Mah, Willis ha iniziato come attore la sua carriera come personaggio pubblico ed i suoi ruoli cult ed enormi se li è portati a casa. Attento.
Per quanto non mi piaccia molto ed abbia delle performance pietose ha lavorato con alcuni tra i migliori registi della storia. Se non è un attore lui

Arnold secondo me è un ottimo businessman che grazie ai film con James Cameron si è ritagliato sempre i suoi ruoli. Oltre ai film con Cameron ha fatto anche lui merda però. Però sì, ha avuto le palle (o la fortuna?) di finire nei progetti giusti al momento giusto.

Non si parla di essere Nicholson o meno, ma il mio discorso indicava più che altro come l'approccio dei due alla recitazione sia diametralmente opposto.

[KanyeWest]

Il punto è sempre quello, chi cazzo ha bisogno di sapere se come attore è meglio Batista di The Rock?

[undergroundvelvet]

Il punto è sempre quello, chi cazzo ha bisogno di sapere se come attore è meglio Batista di The Rock?

Beh magari tu no, ma sto topic dice proprio l'opposto.
Vedi tale intervento come un modo per provare a vedere le cose in maniera più ampia dai..
C'hai pure un bel nick

[KanyeWest]

Beh magari tu no, ma sto topic dice proprio l'opposto.
Vedi tale intervento come un modo per provare a vedere le cose in maniera più ampia dai..
C'hai pure un bel nick

Che significa vedere le cose in maniera più ampia?
Ai produttori dei film dove compaiono gli ex wrestler non gliene frega un cazzo delle loro fantomatiche capacità attoriali, li prendono giusto per la presenza scenica e per richiamare pubblico, perché dovrebbe essere così importante parlarne?
Che poi oh, posto che parlare di attori più o meno bravi quando il 90% del lavoro è svolto da registi/sceneggiatori e quando va male da addetti a trucco/effetti speciali, davvero volete discutere riguardo le capacità attoriali di The Rock e Batista? Non vi sembra una cosa un pelo stupida?

[KaiserSp]

Paragonare le carriere dei due è sbagliato. The Rock non è un attore, non è neanche un caratterista, è The Rock che fa F&F, The Rock in Jumanji. Il suo personaggio ormai è di massa. Non ha neanche bisogno di ruoli che lo facciano identificare o restare negli annali.
Batista è un attore e caratterista (come se fosse un male, poi) che ha avuto l'umiltà di reinventarsi avendo ruoli di tutto rispetto e non buttarsi nei primi film "facili" per alzare altri soldi.

piano

the rock ha spesso fatto the rock nei suoi film (l'eroe figo tutto muscoli)? vero
the rock ha solo fatto the rock nei suoi film? anche no (vedi ad esempio Be Cool o anche in parte Pain & Gain, per dirne due)

perchè se no, per correttezza, bisogna ammettere che anche batista abbia fatto spesso batista nei suoi film (cioè il tizio tutto muscoli e niente cervello)

[undergroundvelvet]

Che significa vedere le cose in maniera più ampia?
Ai produttori dei film dove compaiono gli ex wrestler non gliene frega un cazzo delle loro fantomatiche capacità attoriali, li prendono giusto per la presenza scenica e per richiamare pubblico, perché dovrebbe essere così importante parlarne?
Che poi oh, posto che parlare di attori più o meno bravi quando il 90% del lavoro è svolto da registi/sceneggiatori e quando va male da addetti a trucco/effetti speciali, davvero volete discutere riguardo le capacità attoriali di The Rock e Batista? Non vi sembra una cosa un pelo stupida?

Eh certo, perché il produttore di Blade Runner 2049 punta proprio a Batista per far avere seguito al suo film. O i Marvel Studios necessitano di Batista per fare incassi...
Di che dobbiamo discutere in un topic in cui si parla di un wrestler che sta per fare un film? Di quando morirà? E' meglio? O forse è meglio parlare dei colleghi wrestler che fanno gli attori ora?
Ma il senso del discorso serviva proprio per evitare di dire: "è più bravo The Rock!" o "è meglio Batista!". Si sono approcciati diversamente al recitare, scegliendo di partecipare a film con ruoli diversi.

KaiserSP il succo è che Batista ha avuto, oltre a ruoli in cui fare "Batista", un ruolo con un personaggio di livello in un film di livello. Non si è limitato a fare tre espressioni, ma ha dimostrato di poter essere non solo un semplice attore muscoloso e famoso. The Rock no.

[KaiserSp]

KaiserSP il succo è che Batista ha avuto, oltre a ruoli in cui fare "Batista", un ruolo con un personaggio di livello in un film di livello. Non si è limitato a fare tre espressioni, ma ha dimostrato di poter essere non solo un semplice attore muscoloso e famoso. The Rock no.

voglio sperare che "il ruolo di livello in un film di livello" non sia BD2049 perchè non basta il marchio per essere "film di livello", se no anche La minaccia fantasma lo sarebbe

di che film stiamo parlando quindi?

[undergroundvelvet]

voglio sperare che "il ruolo di livello in un film di livello" non sia BD2049 perchè non basta il marchio per essere "film di livello", se no anche La minaccia fantasma lo sarebbe

di che film stiamo parlando quindi?

Beh di certo non è la Minaccia Fantasma . C'ha del girato che caga in bocca a quasi tutte le uscite del 2017. Poi che abbia dei difetti ci sta, la sceneggiatura non è ok su molte cose, ma registicamente, attorialmente e nella messa in scena è na bomba.

[elistar]

comunque vorrei far notare che in Snitch the rock non fa the rock
Cambio di gioco pure (anche se film per famiglie)
pain & gain, viaggio verso l'isola misteriosa sono alcuni esempi dove non fa solo un ruolo..... poi certo nel 90% dei casi è the rock, poi ovvio non sono filmoni..... ma al momento Batista non ha esempi di filmoni dovè il protagonista.......... e ripeto finchè la carriera di Battista è così poco sviluppata non si possono paragonare.

Per inciso penso che per i presupposti sicuramente con il tempo Battista si rifarà e probabilmente risulterà un miglior attore.... ma al momento non si può assolutamente dire.

[undergroundvelvet]

comunque vorrei far notare che in Snitch the rock non fa the rock
Cambio di gioco pure (anche se film per famiglie)
pain & gain, viaggio verso l'isola misteriosa sono alcuni esempi dove non fa solo un ruolo..... poi certo nel 90% dei casi è the rock, poi ovvio non sono filmoni..... ma al momento Batista non ha esempi di filmoni dovè il protagonista.......... e ripeto finchè la carriera di Battista è così poco sviluppata non si possono paragonare.

Per inciso penso che per i presupposti sicuramente con il tempo Battista si rifarà e probabilmente risulterà un miglior attore.... ma al momento non si può assolutamente dire.

Son parzialmente d'accordo, anche se per come si stanno muovendo i due si può immaginare che avverrà quel che hai scritto! Basti vedere i film prossimi in lavorazione di uno e dell'altro. "Dune" ad esempio non credo sarà un film che passerà sottotraccia. A Dave manca un ruolo da protagonista o co-protagonista, ma con registi del genere non è facile avere ruoli simili. Però chissà...

[The Inquisitor]

Rega però imparate a distinguere ciò che vedete.

A livello di BUSINESS The Rock è incriticabile. Riesce a vendere la propria persona in tutto ciò che fa nel miglior modo possibile ed è il più pagato attore hollywoodiano.
A livello attoriale The Rock fa film da GALERA, fa essenzialmente MERDA, e blockbusters per nulla dignitosi (lavorando con i registi peggiori che ci sono in giro attualmente tra l'altro). Sono quasi tutte trashate. The Rock è un businessman di tutto rispetto, che lavora con la sua immagine anche nei film. E' un personaggio pubblico prestato a film di bassa lega. Non è un attore nel vero senso della parola.

Batista si è ritagliato i suoi ruoli come ATTORE. Batista sa recitare e non ha sempre portato in scena personaggi fini a loro stessi e pari pari al suo personaggio nel pro-wrestling. In Blade Runner 2049 ha recitato ottimamente. Ha lavorato in film accostabili comunque ai Blockbuster ma sicuramente di maggior livello rispetto alle baracconate che ha fatto Rock.
Ha lavorato per Denis Villeneuve e James Gunn, due registi di grande livello. Rock con chi ha lavorato? Ha preso parte a scene a livello registico veramente ben realizzate ed a film con scene a tratti monumentali registicamente parlato, per colori, suoni e messa in scena?

Paragonare le carriere dei due è sbagliato. The Rock non è un attore, non è neanche un caratterista, è The Rock che fa F&F, The Rock in Jumanji. Il suo personaggio ormai è di massa. Non ha neanche bisogno di ruoli che lo facciano identificare o restare negli annali.
Batista è un attore e caratterista (come se fosse un male, poi) che ha avuto l'umiltà di reinventarsi avendo ruoli di tutto rispetto e non buttarsi nei primi film "facili" per alzare altri soldi.

Uno si approccia ai film come un businessman. Batista, secondo me, lo fa oltre che per business, anche con una certa cura e non per niente partecipa a film con registi di livello. Se produzioni che lavorano con Gunn e Villeneuve scelgono Batista per i loro film non è di certo solo per il suo passato nel wrestling. Non sono quel genere di registi e quei tipi di produzione.

Lascia perdere, ho provato a spiegarglielo per pagine e pagine... Parole al vento...

[The Inquisitor]

Non sapevo che James Gunn fosse il nuovo Ingmar Bergman, che bello, si imparano sempre cose nuove su questo forum.

Nessuno ha detto che sia il nuovo Bergman, semplicemente è un buon regista e sicuramente migliore di tutti i registi dei film di The Rock (con riserva su McKay e Richard Kelly ma non sicuramente nei film fatti con lui).

Che bello tentare di controbattere stravolgendo quanto c'è scritto a proprio piacimento creando iperboli campate per aria, si imparano sempre cose nuove su questo forum..