Tuttowrestling Forum

God save the forum ha scritto:

Se poi vuoi continuare a dire che la chiesa è una rigida organizzazione burocratica che esclude chi non segue i suoi dettami

dovrebbe, non lo fa perche' in occidente e' in chiara emorralgia di fedeli, ma dovrebbe.
Fosse per Ratzinger gente come te altro che scomunica...

God save the forum ha scritto:

Se credi che la fede cattolica sia così rigida fai pure ma non è così. Uno che la vive e sa com'è prova a spiegartelo. Se poi vuoi continuare a dire che la chiesa è una rigida organizzazione burocratica che esclude chi non segue i suoi dettami, fallo ma sappi che sbagli.

Se non è rigida e tutti possono fare come gli pare, allora che senso ha avere il catechismo, cioè la dottrina, gli insegnamenti ufficiali della chiesa, avere una serie di autorità che decidono questa dottrina e instradano il pensiero della chiesa e dei suoi fedeli, avere ancora uno strumento come la scomunica che esclude, in vari gradi, chi infrange la dottrina riconosciuta?

Che senso ha avere una serie di regole che tanto uno è libero di non rispettare o interpretare a piacimento?

Che senso ha avere dei tribunali interni e degli atti legali che ti escludono dalla vita della comunità, se tanto uno può permettersi di non rispettare le regole, o rispettare solo quelle che vuole?

Che senso ha avere una serie di figure che spiegano la dottrina, la interpretano, creano regole, se tanto le loro interpretazioni sono ininfluenti per il fedele?

O forse è il fedele che vuole fare come gli pare, restando nella chiesa, ma ignorando, più o meno volutamente la struttura e l'organizzazione della sua chiesa?

Una piccola domanda per seaborg, jorge e gstq perche' voglio capire, non insultarvi.


Quindi per voi le vostre scelte non devono seguire necessariamente cio' che dice la Chiesa, ma devono seguire cio' che ritenete giusto per la vostra fede che vi ''illumina'' nel seguire gli insegnamenti di cristo?
E in piu' l'unico vero giudice per voi sara' Dio, colui a cui dovrete rispondere delle prprie azioni sara' lui, quindi il ruolo del prete e del Papa non e' quello di farvi da tramite ma sono credenti come voi, fate parte della stessa comunita'?

Ma voi l'avete visto cos'è il catechismo oggi?

ah che bello, sono capitato nel momento della crisi mistica che avviene attorno ai 15-16 anni..
dove capita che "il milan ha perso la champions, quindi dio non esiste"..

scherzi a parte, dal mio punto di vista, o meglio, nella mia parrocchia i gay non vengono nè discriminati nè perseguitati.. non so, vi è rimasta impressa la puntata di Dawson's Creek dove la nonna si incazzava con Jack o avete altre fonti più autorevoli?

AtomBomb ha scritto: Se non è rigida e tutti possono fare come gli pare, allora che senso ha avere il catechismo, cioè la dottrina, gli insegnamenti ufficiali della chiesa, avere una serie di autorità che decidono questa dottrina e instradano il pensiero della chiesa e dei suoi fedeli, avere ancora uno strumento come la scomunica che esclude, in vari gradi, chi infrange la dottrina riconosciuta?

Che senso ha avere una serie di regole che tanto uno è libero di non rispettare o interpretare a piacimento?

Che senso ha avere dei tribunali interni e degli atti legali che ti escludono dalla vita della comunità, se tanto uno può permettersi di non rispettare le regole, o rispettare solo quelle che vuole?

Che senso ha avere una serie di figure che spiegano la dottrina, la interpretano, creano regole, se tanto le loro interpretazioni sono ininfluenti per il fedele?

O forse è il fedele che vuole fare come gli pare, restando nella chiesa, ma ignorando, più o meno volutamente la struttura e l'organizzazione della sua chiesa?

Una persona è cattolica per incontrare Cristo. L'unica cosa che accomuna i credenti è compiere peccati, quindi nessuno ti scomunicherebbe (per rispondere a quello su), se tu non la pensi in quel modo. Non esiste questa gerarchia. Non esiste nei fatti, non è vero. L'unica cosa che cerca un Cattolico è cristo nella Comunione.

Sea-Borg ha scritto:Ma voi l'avete visto cos'è il catechismo oggi?

Ci accompagno la mia cuginetta, si leggono passi della Bibbia, si ''discute'' su quelli e si tirano le somme seguendo cio' che la catechista dice. In piu ci sono attivita' esterne come l'aiutare la parrocchia o preparare canti da fare in chiesa.

Piu che altro rispondi alla mia domanda se non ti costa.

TheRated[R]Superstar ha scritto:ah che bello, sono capitato nel momento della crisi mistica che avviene attorno ai 15-16 anni..

quando io c'avevo 15 anni tu non eri neanche nato, e il Barca vinceva la sua prima coppa campioni contro la Samp...

Sheldon Van Eyck ha scritto:Una piccola domanda per seaborg, jorge e gstq perche' voglio capire, non insultarvi.


Quindi per voi le vostre scelte non devono seguire necessariamente cio' che dice la Chiesa, ma devono seguire cio' che ritenete giusto per la vostra fede che vi ''illumina'' nel seguire gli insegnamenti di cristo?
E in piu' l'unico vero giudice per voi sara' Dio, colui a cui dovrete rispondere delle prprie azioni sara' lui, quindi il ruolo del prete e del Papa non e' quello di farvi da tramite ma sono credenti come voi, fate parte della stessa comunita'?

Il ruolo del prete è quello di essere vicario di Cristo e di testimoniarlo con la propria vita affinchè i Fedeli possano capire cos'è cristo e come bisogna viverlo ma ti assicuro che non c'è praticamente nessun prete, se non una sparuta minoranza che caccerebbe via qualcuno perchè a favore dell'eutanasia, per dirne una. Se ne parla ai consigli pastorali e in altre sedi e si discute. Stop.

Sea-Borg ha scritto:Ma voi l'avete visto cos'è il catechismo oggi?

Questo: http://www.vatican.va/archive/ITA0014/_INDEX.HTM

TheRated[R]Superstar ha scritto:ah che bello, sono capitato nel momento della crisi mistica che avviene attorno ai 15-16 anni..
dove capita che "il milan ha perso la champions, quindi dio non esiste"..

scherzi a parte, dal mio punto di vista, o meglio, nella mia parrocchia i gay non vengono nè discriminati nè perseguitati.. non so, vi è rimasta impressa la puntata di Dawson's Creek dove la nonna si incazzava con Jack o avete altre fonti più autorevoli?

Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.

Levitico cap 20, versetto 13

http://www.vatican.va/archive/ITA0001/__P32.HTM

God save the forum ha scritto:
Il ruolo del prete è quello di essere vicario di Cristo e di testimoniarlo con la propria vita affinchè i Fedeli possano capire cos'è cristo e come bisogna viverlo ma ti assicuro che non c'è praticamente nessun prete, se non una sparuta minoranza che caccerebbe via qualcuno perchè a favore dell'eutanasia, per dirne una. Se ne parla ai consigli pastorali e in altre sedi e si discute. Stop.

Ok, e su quanto riguarda la propria fede?
E' la propria idea di cio' che si ritiene giusto capendo gli insegnamenti di Cristo grazie alla fede o e' il seguire i dettami del Papa etc. anche se non condivisi?

God save the forum ha scritto:
Il ruolo del prete è quello di essere vicario di Cristo e di testimoniarlo con la propria vita affinchè i Fedeli possano capire cos'è cristo e come bisogna viverlo ma ti assicuro che non c'è praticamente nessun prete, se non una sparuta minoranza che caccerebbe via qualcuno perchè a favore dell'eutanasia, per dirne una. Se ne parla ai consigli pastorali e in altre sedi e si discute. Stop.

e perche' quindi hanno fatto tutto sto casino per la Englaro se la maggiorparte dei cattolici e' per l'eutanasia e la chiesa e' fatta dai credenti?

God save the forum ha scritto:

Una persona è cattolica per incontrare Cristo. L'unica cosa che accomuna i credenti è compiere peccati, quindi nessuno ti scomunicherebbe (per rispondere a quello su), se tu non la pensi in quel modo. Non esiste questa gerarchia. Non esiste nei fatti, non è vero. L'unica cosa che cerca un Cattolico è cristo nella Comunione.

E allora perché tutte quelle cose che ho elencato continuano a mantenerle? Se non servono a niente, se nei fatti non esistono, a questo punto non fanno prima ad abolirle? O le mantengono per darsi un tono? O magari sono i credenti che se ne fregano? Magari anche i 10 comandamenti non servono.

PS: Tecnicamente se divorzi sei scomunicato "automaticamente", non puoi prendere la comunione.

chaos ha scritto:
e perche' quindi hanno fatto tutto sto casino per la Englaro se la maggiorparte dei cattolici e' per l'eutanasia e la chiesa e' fatta dai credenti?

Intanto sei molto scorretto e analizzi le frasi come preferisci tu. Io non ho mai detto che la maggior parte dei cattolici è per l'eutanasia(difatti non lo sono neanche io), ma che se sei a favore dell'eutanasia pubblicamente nessuna ti rifiuta l'accesso e la partecipazione alla vita parrocchiale.

Per rispondere a Atom Bomb, Le mantengono per dare un modello, secondo loro, di vita Cristiana. E tu sei libero di seguirlo o meno.

chaos ha scritto:
quando io c'avevo 15 anni tu non eri neanche nato, e il Barca vinceva la sua prima coppa campioni contro la Samp...

cosa ne sai tu quando sono nato..? sto vizio di far scoreggiare il cervello con la bocca..

AtomBomb ha scritto:
Se uno ha rapporti con un uomo come con una donna, tutti e due hanno commesso un abominio; dovranno essere messi a morte; il loro sangue ricadrà su di loro.

Levitico cap 20, versetto 13

http://www.vatican.va/archive/ITA0001/__P32.HTM

ecco perchè ritengo il vecchio testamento un libro di fantasia..