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Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 14:19
da ryogascorpio
dopo appena riesco

Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 14:29
da A Lad Insane
ryogascorpio ha scritto:il tuo "Non riuscirò mai a capire"
sì scusa, non era proprio una domanda

Ah bene, dobbiamo ancora capire la distinzione tra domanda e affermazione. Annamo bene.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 14:48
da Karran
A Lad Insane ha scritto:
Ah bene, dobbiamo ancora capire la distinzione tra domanda e affermazione. Annamo bene.

Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 15:34
da BomberDede
ryogascorpio ha scritto:
l'alleanza contro big show esiste da sempre e travalica il concetto di face e heel (vedi Rumble)
va beh.
tutto travalica face e heel tranne quello che dici tu
se non è saccenteria questa

Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 15:46
da Victor Mackey
Pochi cazzi, Undertaker si sta comportando da heel. è inutile che solo perchè una cosa l'ha detta quel rompicoglione saccente di Ryogasgorbio la vogliate far passare per una stronzata. Stavolta ha ragione.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 16:09
da Richie
Victor Mackey ha scritto:Pochi cazzi, Undertaker si sta comportando da heel. è inutile che solo perchè una cosa l'ha detta quel rompicoglione saccente di Ryogasgorbio la vogliate far passare per una stronzata. Stavolta ha ragione.
Cioè, adesso il pensiero di mille mila utenti si plasma per smentire delle affermazioni fatte dal ryogascorpio del caso?
Gli si dà davvero tutta sta importanza, secondo te?
Non è che magari, se c'è un folto gruppo di persone che la pensa in un determinato modo è perchè le cose possano davvero stare come la vedono questi?
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 16:28
da RobLP
Ma ha ragione DI COSA, precisamente? Ma la cancelliamo questa cazzo di divisione alla lavagna tra buoni e cattivi? Ma siete in grado di guardare a un personaggio e a rendervi conto di cosa sia e di cosa voglia raccontare invece di stare a guardare "Ah ha fatto un low blow, quindi è cattivo"? Ma siete in grado di pensare con la vostra testa?
Dire che Undertaker è heel è men che meno una stronzata. Anche che "lo stanno facendo comportare da heel" è una stronzata, ryoga. A parte il fatto che se c'è UN personaggio che trascenda questa minchia di divisione a cui siete tanto affezionati/ancorati/fissati/ossessionati quello è proprio Undertaker, ma poi continuate a non tenere da conto la storia, che è la cosa più importante.
Undertaker si è visto privare da Lesnar della sua più grande risorsa, del suo più grande traguardo, venendo sconfitto e distrutto come mai prima era successo nella storia, almeno non a Wrestlemania. Un Undertaker umanizzato dai trascorsi con Shawn Michaels e Triple H, un Undertaker sempre più vecchio e che sa che il viale del tramonto è sempre più vicino, un Undertaker che è consapevole di non essere più quello di un tempo. Un Undertaker che vuole vendicarsi di Lesnar a costo di ricorrere agli espedienti più scorretti. Questo ne fa un cattivo? No, porca miseria. Ne fa un eroe, anzi un antieroe visto che Undertaker "eroe" nel vero senso della parola non lo è mai stato, lacerato, sconfitto, distrutto, pronto a tutto pur di riprendersi ciò che è suo. Ma guardate la storia! Chi diavolo tiferebbe Lesnar in questa storia contro Undertaker, ditemelo. Solo chi non è in grado di capire una storia. Perché Brock Lesnar è sempre l'heel inarrestabile il cui manager per un anno e mezzo si è vantato di aver sottratto la Streak a Taker. Lesnar è sempre quello che Taker non riesce a far fuori con ogni mezzo (lecito) e che in un certo senso lo ha fottuto anche a Summerslam visto che lo ha costretto a essere scorretto per vincere (alas, dito medio). Quindi tra i due non è finita e infatti la storia che porteranno avanti è che entrambi vorranno il terzo match per regolare la faida una volta per tutte. Cosa che, probabilmente, porterà al ritiro di Taker.
Dire che Undertaker è heel o che "si sta comportando da heel", potete guardarla da qualsiasi parte voi vogliate, è e rimane una pura e semplice minchiata.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 16:38
da ryogascorpio
di sicuro non io, ma molti secondo me tiferanno Lesnar invece...
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 17:31
da Victor Mackey
RobLP ha scritto:Ma ha ragione DI COSA, precisamente? Ma la cancelliamo questa cazzo di divisione alla lavagna tra buoni e cattivi? Ma siete in grado di guardare a un personaggio e a rendervi conto di cosa sia e di cosa voglia raccontare invece di stare a guardare "Ah ha fatto un low blow, quindi è cattivo"? Ma siete in grado di pensare con la vostra testa?
Dire che Undertaker è heel è men che meno una stronzata. Anche che "lo stanno facendo comportare da heel" è una stronzata, ryoga. A parte il fatto che se c'è UN personaggio che trascenda questa minchia di divisione a cui siete tanto affezionati/ancorati/fissati/ossessionati quello è proprio Undertaker, ma poi continuate a non tenere da conto la storia, che è la cosa più importante.
Undertaker si è visto privare da Lesnar della sua più grande risorsa, del suo più grande traguardo, venendo sconfitto e distrutto come mai prima era successo nella storia, almeno non a Wrestlemania. Un Undertaker umanizzato dai trascorsi con Shawn Michaels e Triple H, un Undertaker sempre più vecchio e che sa che il viale del tramonto è sempre più vicino, un Undertaker che è consapevole di non essere più quello di un tempo. Un Undertaker che vuole vendicarsi di Lesnar a costo di ricorrere agli espedienti più scorretti. Questo ne fa un cattivo? No, porca miseria. Ne fa un eroe, anzi un antieroe visto che Undertaker "eroe" nel vero senso della parola non lo è mai stato, lacerato, sconfitto, distrutto, pronto a tutto pur di riprendersi ciò che è suo. Ma guardate la storia! Chi diavolo tiferebbe Lesnar in questa storia contro Undertaker, ditemelo. Solo chi non è in grado di capire una storia. Perché Brock Lesnar è sempre l'heel inarrestabile il cui manager per un anno e mezzo si è vantato di aver sottratto la Streak a Taker. Lesnar è sempre quello che Taker non riesce a far fuori con ogni mezzo (lecito) e che in un certo senso lo ha fottuto anche a Summerslam visto che lo ha costretto a essere scorretto per vincere (alas, dito medio). Quindi tra i due non è finita e infatti la storia che porteranno avanti è che entrambi vorranno il terzo match per regolare la faida una volta per tutte. Cosa che, probabilmente, porterà al ritiro di Taker.
Dire che Undertaker è heel o che "si sta comportando da heel", potete guardarla da qualsiasi parte voi vogliate, è e rimane una pura e semplice minchiata.
Ah quindi non esistono più le distinzioni face/heel in WWE? Buono a sapersi. Ma affezionati cosa? è una cosa oggettiva che esistano i face, gli heel e a volte i tweneer. Spero veramente che tu stia scherzando affermando che non esiste più la distinzione tra face e heel.
Lesnar al momento mi sembra parecchio tifato in ogni arena, mi sembra che più di mezzo forum volesse la vittoria di Lesnar.
E comunque il comportamento da heel di Undertaker lo hanno sottolineato in molti, per esempio mi ricordo Mystogan, utente davvero preparato e che tende a non sbilanciarsi mai, che scrisse chiaramente Undertaker si sta comportando da heel, pochi dubbi.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 17:31
da Worst in the world
Come faccio a sapere se sono un analfabeta funzionale? Esistono test?
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 17:46
da RobLP
Victor Mackey ha scritto:
Ah quindi non esistono più le distinzioni face/heel in WWE? Buono a sapersi. Ma affezionati cosa? è una cosa oggettiva che esistano i face, gli heel e a volte i tweneer. Spero veramente che tu stia scherzando affermando che non esiste più la distinzione tra face e heel.
Lesnar al momento mi sembra parecchio tifato in ogni arena, mi sembra che più di mezzo forum volesse la vittoria di Lesnar.
E comunque il comportamento da heel di Undertaker lo hanno sottolineato in molti, per esempio mi ricordo Mystogan, utente davvero preparato e che tende a non sbilanciarsi mai, che scrisse chiaramente Undertaker si sta comportando da heel, pochi dubbi.
Dimmi dove ho scritto che non esiste più la distinzione face/heel. Ho detto che non è la prerogativa assoluta, tantomeno per un personaggio come Undertaker che praticamente non vi si è mai sottoposto tranne nel suo periodo da biker. Se Undertaker fa un Low Blow non diventa improvvisamente un heel. Chi dice che è un heel non sa leggere la storia perché la storia che stanno raccontando è ben precisa.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 18:05
da pingumen96
Victor Mackey ha scritto:
Ah quindi non esistono più le distinzioni face/heel in WWE? Buono a sapersi.
Qui son problemi di comprensione del testo comunque eh.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 18:36
da Karran
Worst in the world ha scritto:Come faccio a sapere se sono un analfabeta funzionale? Esistono test?
Si, esistono dei test ma non sono autosomministrabili.
Victor Mackey ha scritto:
Ah quindi non esistono più le distinzioni face/heel in WWE? Buono a sapersi. Ma affezionati cosa? è una cosa oggettiva che esistano i face, gli heel e a volte i tweneer. Spero veramente che tu stia scherzando affermando che non esiste più la distinzione tra face e heel.
Lesnar al momento mi sembra parecchio tifato in ogni arena, mi sembra che più di mezzo forum volesse la vittoria di Lesnar.
E comunque il comportamento da heel di Undertaker lo hanno sottolineato in molti, per esempio mi ricordo Mystogan, utente davvero preparato e che tende a non sbilanciarsi mai, che scrisse chiaramente Undertaker si sta comportando da heel, pochi dubbi.
Quindi, a stabilire l'allineamento di un character è la reazione del pubblico?
No perché Lesnar si prende bei pop anche se ammazza gente a caso, eh.
Ah vabbè l'ha detto Mystogan, dev'essere per forza così.
Taker si comporta da heel!!11!!
Poi ci lamentiamo delle storie "Me - You - Title"
pingumen96 ha scritto:
Qui son problemi di comprensione del testo comunque eh.
Eh
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 19:36
da James Butler
A stabilire l'allineamento di un character è la scritttura, e conseguentemente la narrazione.
A stabilire quale sia il vero allineamento tra character e worker che lo interpreta, è il tempo: il rapporto di affezione che il pubblico prova per il personaggio/attore, tale da erodere in maniera sensibile la linea di divisione che dovrebbe separare i due soggetti in uno.
Undertaker oggi è Mark Calaway, oggi più che mai, così come l'ultimo Flair era Ric Flair e l'ultimo Shawn Michaels era Shawn Michaels.
Colui che segue, smette di vedere contorni delineati e colui che interpreta non può fare a meno di sfumare il character su di sé in modo quasi del tutto coincidente, estremizzando i propri difetti e attitudine.
La prova del nove è riscontrabile proprio nel pubblico che non prova più l'esigenza narrativa di vedere protagonista e antagonista, ma di seguire la storia e i suoi intrecci in profonda sintonia con i protagonisti esclusivi. Un modo maturo di raccontare che collima con l'altezza degli interpreti che non possono esimersi dall'essere maturi per poterlo affrontare.
Il character non si riduce - o rinchiude - in una categoria specifica, ma si allarga alla dimensione che ha assunto nel tempo, difficile da imbrigliare a questo stadio.
Solo oggi Undertaker può fare questo percorso, infatti.
Re: Saccenti Cup
Inviato: 26/08/2015, 19:57
da Mystogan
Taker e Lesnar trascendono le divisioni tra heel e face, e su questo siamo d'accordo tutti.
Che però uno stia agendo da heel e l'altro da face è altrettanto evidente.
Ciò che tra in inganno è che appunto non sono i "tradizionali" che cita Ryogascorpo. Sono figure che solo loro possono interpretare.