E.... se Punk turnasse?

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.Tarver
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da .Tarver »

Sallent ha scritto: Dai, hai fatto la figuraccia, complimentati con l'autore del topic e stop.
Non arrampichiamoci sugli specchi.
Perchè ho sempre questa immagine fissa in testa quando leggo i tuoi post?

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Karran
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da Karran »

.Tarver ha scritto:
Perchè ho sempre questa immagine fissa in testa quando leggo i tuoi post?

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Il dito è essenziale però, eh

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RobLP
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da RobLP »

WrestlingMachine ha scritto:Ho visto solo ora il finale di RAW, scusate ma per me questo è un turn bello e buono...
Sallent ha scritto: Dai, hai fatto la figuraccia, complimentati con l'autore del topic e stop.

CM Punk non ne uscirà mai bene da questa situazione. L'ha detto anche Lawler "It seems that Punk has turned on the WWE Universe".

Non arrampichiamoci sugli specchi.
Ora ho la dimostrazione tangibile che ho ragione sul "turn" (LOL) di Punk.

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Celticwarrior87
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da Celticwarrior87 »

Sallent :EHEH

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Karran
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da Karran »

RobLP ha scritto:


Ora ho la dimostrazione tangibile che ho ragione sul "turn" (LOL) di Punk.
E che cazzo.... per una volta che qualcuno mi riconosce qualcosa..... :D

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TheFlock
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da TheFlock »

Il fatto che io parli di ragionamenti filosofici è dovuto alla vostra capacità di intuire storie incredibilmente complesse che per i meccanismi della WWE sono impossibili!
Sono d'accordo che ci sia un filo rosso che lega tutti i fatti dal promo famoso di Punk dell'anno scorso sino a Raw1000, sono d'accordo che qualche elemento buttato qua e la sapientemente sia servito a legare il tutto, ma voi avete creato una storia possibile a hollywood ma non in WWE! Raw è uno show televisivo molto diretto, per di più tvPG e le cose devono essere comprese dal pubblico che lo segue, non potete pensare che i writers abbiano voluto una trama così complessa da poter comprendere, non si può pensare che abbiano voluto far fare questi ragionamenti profondi per far cogliere il senso di questo comportamento di Punk!
Raw è uno show dalle trame semplici mica Lost!!!

Quindi ok che il tutto è collegato all'anno scorso, ma il ragionamenti di Butler e RobLP, per quanto suggestivi, interessanti, intelligenti e comprensibilissimi, sono IMPOSSIBILI per una storyline WWE.

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RobLP
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da RobLP »

TheFlock ha scritto:Il fatto che io parli di ragionamenti filosofici è dovuto alla vostra capacità di intuire storie incredibilmente complesse che per i meccanismi della WWE sono impossibili!
Sono d'accordo che ci sia un filo rosso che lega tutti i fatti dal promo famoso di Punk dell'anno scorso sino a Raw1000, sono d'accordo che qualche elemento buttato qua e la sapientemente sia servito a legare il tutto, ma voi avete creato una storia possibile a hollywood ma non in WWE! Raw è uno show televisivo molto diretto, per di più tvPG e le cose devono essere comprese dal pubblico che lo segue, non potete pensare che i writers abbiano voluto una trama così complessa da poter comprendere, non si può pensare che abbiano voluto far fare questi ragionamenti profondi per far cogliere il senso di questo comportamento di Punk!
Raw è uno show dalle trame semplici mica Lost!!!

Quindi ok che il tutto è collegato all'anno scorso, ma il ragionamenti di Butler e RobLP, per quanto suggestivi, interessanti, intelligenti e comprensibilissimi, sono IMPOSSIBILI per una storyline WWE.
Nella sua semplicità è strutturato su più livelli. C'è il livello "semplice" per chi vuole un "semplice" match e c'è il livello "complesso", quello che c'è dietro, il motore che muove le cose, per chi vuole vedere le cose con un po' più di profondità. Anche Punk vs Bryan, il primo Punk vs Bryan si è svolto su questi livelli. C'era il match nella sua semplicità. E poi c'era il meccanismo estemporaneo, tutta la questione del Best in the World vista da dietro le quinte, una rivalità che se gestita bene si ripresenterà chissà quante volte nei prossimi anni senza mai stancare. Tutto sta a come si vogliono vedere le cose.

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Mr. Degenerate
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da Mr. Degenerate »

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Ignoro se qualcuno nelle pagine precedenti ha già postato questa vignetta, ma credo sinceramente che possa a tutti gli effetti riassumere la vera e propria essenza di questo turn...

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Sallent
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da Sallent »

RobLP ha scritto:


Ora ho la dimostrazione tangibile che ho ragione sul "turn" (LOL) di Punk.
La vuoi una dimostrazione tangibile? Bene, se CM Punk non avesse turnato avrebbe condiviso la difesa del titolo col pubblico, magari con qualche smorfia come a dire "Io ho fatto il mio dovere, non sono responsabile dell'attacco di Big Show" e soprattutto, non avrebbe attaccato The Rock nel suo momento di gloria.

Se ne è andato con fare fiero e superiore, quello sguardo è tornato quello dell'anno scorso, cattivo, con tanta voglia di togliersi l'etichetta di numero 2 una volta per tutte.

Vedrai che settimana prossima dirà cose del tipo: "Durante l'ultimo anno ho provato ad essere l'icona di questa federazione, ho mantenuto il titolo per tanti mesi, e nonostante questo, la WWE non mi ha mai messo nel Main Event in un PPV. Il titolo WWE dovrebbe essere più prestigioso di qualunque uomo, e invece il Main Event è andato sempre a John Cena anche senza titolo in palio. Non sono riuscito nel mio intento pur dando il meglio di me. La WWE ruota tutta intorno ad un unico uomo e la cosa mi fa schifo. La gente apprezza The Rock che torna una volta ogni morte di papa e si permette di andare per il titolo WWE, togliendo spazio a uno che si fa il culo 24/7. La gente apprezza John Cena sempre nel Main Event perchè sennò non si compra i PPV. Non è cambiato niente dall'anno scorso, The Rock ha avuto ciò che si meritava. Io sono il volto di questa federazione e adesso merito rispetto".

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that k.o kid
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da that k.o kid »

Sallent ha scritto: La vuoi una dimostrazione tangibile? Bene, se CM Punk non avesse turnato avrebbe condiviso la difesa del titolo col pubblico, magari con qualche smorfia come a dire "Io ho fatto il mio dovere, non sono responsabile dell'attacco di Big Show" e soprattutto, non avrebbe attaccato The Rock nel suo momento di gloria.

Se ne è andato con fare fiero e superiore, quello sguardo è tornato quello dell'anno scorso, cattivo, con tanta voglia di togliersi l'etichetta di numero 2 una volta per tutte.

Vedrai che settimana prossima dirà cose del tipo: "Durante l'ultimo anno ho provato ad essere l'icona di questa federazione, ho mantenuto il titolo per tanti mesi, e nonostante questo, la WWE non mi ha mai messo nel Main Event in un PPV. Il titolo WWE dovrebbe essere più prestigioso di qualunque uomo, e invece il Main Event è andato sempre a John Cena anche senza titolo in palio. Non sono riuscito nel mio intento pur dando il meglio di me. La WWE ruota tutta intorno ad un unico uomo e la cosa mi fa schifo. La gente apprezza The Rock che torna una volta ogni morte di papa e si permette di andare per il titolo WWE, togliendo spazio a uno che si fa il culo 24/7. La gente apprezza John Cena sempre nel Main Event perchè sennò non si compra i PPV. Non è cambiato niente dall'anno scorso, The Rock ha avuto ciò che si meritava. Io sono il volto di questa federazione e adesso merito rispetto".
Con questo post confermi quello che ha detto misdeal.Genio.
ps.
Ma, tipo, aspettare settimana prossima?
Ultima modifica di that k.o kid il 26/07/2012, 18:30, modificato 1 volta in totale.

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The master of ROH
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da The master of ROH »

Sallent ha scritto: La vuoi una dimostrazione tangibile? Bene, se CM Punk non avesse turnato avrebbe condiviso la difesa del titolo col pubblico, magari con qualche smorfia come a dire "Io ho fatto il mio dovere, non sono responsabile dell'attacco di Big Show" e soprattutto, non avrebbe attaccato The Rock nel suo momento di gloria.

Se ne è andato con fare fiero e superiore, quello sguardo è tornato quello dell'anno scorso, cattivo, con tanta voglia di togliersi l'etichetta di numero 2 una volta per tutte.

Vedrai che settimana prossima dirà cose del tipo: "Durante l'ultimo anno ho provato ad essere l'icona di questa federazione, ho mantenuto il titolo per tanti mesi, e nonostante questo, la WWE non mi ha mai messo nel Main Event in un PPV. Il titolo WWE dovrebbe essere più prestigioso di qualunque uomo, e invece il Main Event è andato sempre a John Cena anche senza titolo in palio. Non sono riuscito nel mio intento pur dando il meglio di me. La WWE ruota tutta intorno ad un unico uomo e la cosa mi fa schifo. La gente apprezza The Rock che torna una volta ogni morte di papa e si permette di andare per il titolo WWE, togliendo spazio a uno che si fa il culo 24/7. La gente apprezza John Cena sempre nel Main Event perchè sennò non si compra i PPV. Non è cambiato niente dall'anno scorso, The Rock ha avuto ciò che si meritava. Io sono il volto di questa federazione e adesso merito rispetto".
Io questo non lo chiamo Turn Heel, lo chiamo Turn Reality

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Re: E.... se Punk turnasse?

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The master of ROH ha scritto: Io questo non lo chiamo Turn Heel, lo chiamo Turn Reality
Non è neanche un promo da heel.

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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da The master of ROH »

that k.o kid ha scritto: Non è neanche un promo da heel.
Per questo ho scritto quella frase

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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da that k.o kid »

The master of ROH ha scritto:
Per questo ho scritto quella frase
Sì,sembra copiato pari pari da quelli della scorsa estate.

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James Butler
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Re: E.... se Punk turnasse?

Messaggio da James Butler »

TheFlock ha scritto:Il fatto che io parli di ragionamenti filosofici è dovuto alla vostra capacità di intuire storie incredibilmente complesse che per i meccanismi della WWE sono impossibili!
Sono d'accordo che ci sia un filo rosso che lega tutti i fatti dal promo famoso di Punk dell'anno scorso sino a Raw1000, sono d'accordo che qualche elemento buttato qua e la sapientemente sia servito a legare il tutto, ma voi avete creato una storia possibile a hollywood ma non in WWE! Raw è uno show televisivo molto diretto, per di più tvPG e le cose devono essere comprese dal pubblico che lo segue, non potete pensare che i writers abbiano voluto una trama così complessa da poter comprendere, non si può pensare che abbiano voluto far fare questi ragionamenti profondi per far cogliere il senso di questo comportamento di Punk!
Raw è uno show dalle trame semplici mica Lost!!!

Quindi ok che il tutto è collegato all'anno scorso, ma il ragionamenti di Butler e RobLP, per quanto suggestivi, interessanti, intelligenti e comprensibilissimi, sono IMPOSSIBILI per una storyline WWE.
Posso parlare per me, mi sembra chiaro.

Come mi sembra chiaro tu abbia frainteso il mio post. Ed ammetto una corresponsabilità, ci mancherebbe, non ho la pretesa di essere intellegibile da chiunque, e non perché vada alla dimostrazione di astrusi modelli, ma perché semplicemente possono esserci dei limiti nel tentativo di esporre quello che voglio, appunto, esporre.
Però. Però è corresponsabilità. Ovvero se io non sono stato chiarissimo, mi pare lampante che da parte tua non ci sia stata la volontà di comprendere davvero su quali basi si stava affrontando il discorso.
Il semplice appellarsi ad una giustificazione filosofica (come se fosse questo, valore negativo), a sinonimo di una fumosità ricamata da terzi (io, nella fattispecie), è purtroppo la deludente prova probante.
Il piano del discorso (il piano generale su cui baso il mio intero discorso), come dicevo nel post precedente, non affronta di certo la linea narrativa tentando di dare una giustificazione agli atti di Punk, a favore di uno schieramento pro-turn o meno.
Nono. Questo non è il mio centro di interesse. Il mio centro di interesse è puntato altrove (o più in profondità, forse).
Il centro di interesse per il sottoscritto è completamente volto alla dimostrazione di una evoluzione generale, effettiva, di quello che è il modo di condurre/scrivere una storia.
Il fattore scatenante, se vogliamo, è il famoso promo (su cui si è detto e ridetto), la cui linea tracciata ha dato luogo ad una serie di conseguenze tangibili, assolutamente 'reali', che di riflesso si sono espanse da allora anche ad altri attori, altre narrazioni.
Perché questo fatto lo ritengo importante? Beh, ovviamente perché senza questa partenza, non avremmo ora quello che abbiamo; è la sua conseguenza (benefica), quella di cui godiamo ora ed abbiamo goduto nel recentissimo passato e godremo con molta probabilità in futuro; in secondo luogo (come sempre conseguente), è stata l'intuizione che ha permesso alla WWE di riconvergere l'attenzione che negli ultimi anni si era andata piano spegnendo.
L'intuire la direzione, è la vera evoluzione, da cui di qui si è partiti, è la sola cosa che ho cercato di "spiegare".
Lo ripeto, il discutere anche animatamente su quello che è l'attuale status di un worker, anzi del worker CM Punk, non è che ennesima dimostrazione che qualcosa è accaduto. Che si è toccata la sensiblità, finalmente, del grande pubblico, attraverso il ristabilirsi di una linea di demarcazione tra la finzione ed il reale, molto più prossima a noi, dunque più interessante, rispetto al passato, vuoi anche per il momento storico stesso, che è questo, dove il social è quotidiano, dove i mezzi ora e solo ora, lo permettono.
Il temere dei passi indietro rispetto alla posizione raggiunta, lo stesso fatto che si possa temere una cosa del genere, è la sua dimostrazione.
E si è difronte ad un qualcosa di unico, diverso dal passato, diverso dall'originaria idea cross the line, perché si è cambiato l'obiettivo, forse lo si è ampliato, aperto. Non è il solo riferimento alla verità (lo pseudo shoot), ma è il riferimento ad una linea di pensiero che è comune di molti, che viene portato a galla, a cui viene data rilevanza centrale all'interno della finzione scenica.
Non mi sembra ci sia alcunché di hollywoodiano in tutto questo, quale che sia il genere.
Mi sembra invece una decisione accorta, che va al di la della narrazione stessa. In WWE sono molto meno stupidi di quello che spesso si crede. Perché stanno bene dove stanno, e cercano di mantenere dove stanno, il più a lungo possibile.

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