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Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 15:11
da DF PUNK
Emperador Horace ha scritto: 30/03/2020, 15:07 No, la retorica buonista è dire "accogliamoli tutti" e poi sbolognarli alle periferie fregandosene delle conseguenze, non salvarli in mare.

Ma tu, Delphi e Depeche Boy non potete postare nel thread politica italiana lasciando questa discussione a chi ha voglia di discutere di coronavirus?

In ogni discussione c'è una quota Salvini che dovete osservare in maniera ortodossa?
Quando la smetterai con il gomblottismo e il culto del Noncielodicono magari ne riparliamo eh

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 15:20
da Emperador Horace
Ma quale complottismo, non ho mai ipotizzato teorie del genere, ma c'è grande differenza tra le notizie veicolate dai media legati ai grandi network televisivi, rivolti a rassicurare e a sostenere le versioni ufficiali, e le inchieste dei giornali e dei portali.
Ci sono addiritture zone in cui i medici non possono rilasciare dichiarazioni pubbliche senza autorizzazioni.

Pure nell'articolo postato da Joy ripetono che in Italia non si fanno abbastanza tamponi (o meglio, che i test non sono integrati in un sistema che faccia un uso utile di quei dati) e che gli ospedali sono diventati dei focolai.

Oh, ma poi basterebbe leggersi gli articoli invece di fermarsi ai titoli, sicuramente uno sforzo sovraumano per chi dall'informazione chiede solo la conferma dei memini su Salvini e sui runner letti su twitter.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 15:47
da THEREALUNDERTAKER
Ecco secondo uno studio quando sono previsti i contagi 0 regione per regione

Abruzzo: 11 Aprile
Basilicata: 7 Aprile
Calabria: 17 Aprile
Campania: 20 Aprile
Emilia Romagna: 28 Aprile
Friuli V G: 10 Aprile
Lazio: 16 Aprile
Liguria: 7 Aprile
Lombardia: 22 Aprile
Piemonte: 15 Aprile
Puglia: 9 Aprile
Sicilia: 14 Aprile
Toscana: 5 Maggio
Trentino A. A: 6 Aprile
Umbria: 7 Aprile
Valle D'Aosta. 8 Aprile
Veneto: 14 Aprile
mancano Marche, Molise, Sardegna


https://www.ilprimatonazionale.it/primo ... ia-151498/

https://www.corriere.it/economia/lavoro ... b205.shtml

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 16:05
da Emperador Horace
Fonte? Come fanno a parlare di contagi 0 se l'unico Paese che dichiara una quota del genere è la Cina e non gli crede nessuno?

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 16:17
da THEREALUNDERTAKER
Brusaferro: "Il virus rallenta, ma solo dopo i dati di Pasqua possiamo allentare i divieti"

Parla il presidente dell'Istituto superiore di Sanità: "Per farlo dobbiamo osservare un aumento quotidiano dei casi inferiore a quello delle 24 ore precedenti per alcuni giorni consecutivi".

Tutti in casa fino a Pasqua e poi occhi sulla curva dei contagi. Dopo le feste si capirà quanto tempo dovremo ancora trascorrere tra la cucina e il divano e per quanto resteranno chiuse le attività produttive e commerciali, le scuole e gli uffici.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 18:20
da Joy Black
Emperador Horace ha scritto: 30/03/2020, 16:05 Fonte? Come fanno a parlare di contagi 0 se l'unico Paese che dichiara una quota del genere è la Cina e non gli crede nessuno?
Studio del professore Franco Peracchi dell'università di Tor Vergata e membro dell'istuto Einaudi.

Immagine

Il paper intero lo trovi qui.
https://wetransfer.com/downloads/5ca5ba ... h793T2k6Og

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 18:45
da Emperador Horace
La premessa dello studio è "se non si trovano nuovi focolai", considerando pure che ormai chiunque, i sindaci, i medici e persino Borrelli, si sono lasciati sfuggire che i contagiati saranno dieci volte tanto le stime ufficiali, su cui si basano quelle proiezioni.
Vedremo.

Mi sembra che in giro l'abbiano preso molto alla lettera.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:07
da pingumen96
Intervengo abbastanza a gamba tesa, non ce l'ho con nessuno in particolare: per leggere questi dati bisogna avere una base di analisi, di probabilità e di statistica.
Ci son buoni motivi per credere che le misure avranno l'effetto sperato, perché anche se le persone contagiate erano molte di più, queste hanno avuto poche occasioni per contagiare altre persone. Tali contagi son destinati dunque a sparire nel nulla.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:07
da Devixe
THEREALUNDERTAKER ha scritto: 30/03/2020, 16:17 Brusaferro: "Il virus rallenta, ma solo dopo i dati di Pasqua possiamo allentare i divieti"

Parla il presidente dell'Istituto superiore di Sanità: "Per farlo dobbiamo osservare un aumento quotidiano dei casi inferiore a quello delle 24 ore precedenti per alcuni giorni consecutivi".

Tutti in casa fino a Pasqua e poi occhi sulla curva dei contagi. Dopo le feste si capirà quanto tempo dovremo ancora trascorrere tra la cucina e il divano e per quanto resteranno chiuse le attività produttive e commerciali, le scuole e gli uffici.
Fantastica questa strategia per affrontare il virus. Proprio nel senso che è di fantasia, non esiste

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:13
da Corilo1
Da 3800 contagiati a 1600 in un giorno.

E 1500 guariti, sempre in un giorno. Non voglio illudermi, ma se questi numeri derivassero da una quantità giornaliera paragonabile di tamponi, sarebbe un risultato importante. Speriamo bene.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:21
da Devixe
Corilo1 ha scritto: 30/03/2020, 19:13 Da 3800 contagiati a 1600 in un giorno.

E 1500 guariti, sempre in un giorno. Non voglio illudermi, ma se questi numeri derivassero da una quantità giornaliera paragonabile di tamponi, sarebbe un risultato importante. Speriamo bene.
Nope. Sono 4000 contagiati circa, quelli che dici tu è l'incremento degli attualmente positivi

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:24
da DF PUNK
Corilo1 ha scritto: 30/03/2020, 19:13 Da 3800 contagiati a 1600 in un giorno.

E 1500 guariti, sempre in un giorno. Non voglio illudermi, ma se questi numeri derivassero da una quantità giornaliera paragonabile di tamponi, sarebbe un risultato importante. Speriamo bene.
Beh non ho controllato ma penso di sì, il problema è sull'affidabilità del campione dal momento che vengono controllati solo malati con sintomi gravi, che significa che tra asintomatici e persone malate a casa ce ne sono molti di più. Certo che stando in molti a casa ci auspichiamo che tra costoro chi lo ha contratto e non è stato rilevato sarà comunque totalmente guarito nel momento in cui si potrà tornare, gradualmente e lentamente, alla normalità

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:26
da DF PUNK
Devixe ha scritto: 30/03/2020, 19:21 Nope. Sono 4000 contagiati circa, quelli che dici tu è l'incremento degli attualmente positivi
Sì ma è comunque in calo di 1200 circa

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 19:55
da Emperador Horace
pingumen96 ha scritto: 30/03/2020, 19:07 Intervengo abbastanza a gamba tesa, non ce l'ho con nessuno in particolare: per leggere questi dati bisogna avere una base di analisi, di probabilità e di statistica.
Ci son buoni motivi per credere che le misure avranno l'effetto sperato, perché anche se le persone contagiate erano molte di più, queste hanno avuto poche occasioni per contagiare altre persone. Tali contagi son destinati dunque a sparire nel nulla.
Ma se ce l'hai con me dillo, accetto benissimo la correzione.

Non discuto la validità del calcolo, ma solo che è basato su dati la cui veridicità è messa in discussione.

In più arrivare al contagio 0 non vuol dire nulla (come dato puro e semplice), l'obiettivo è rendere l'infezione gestibile fino all'arrivo di un vaccino.

Re: Coronavirus - Topic Ufficiale

Inviato: 30/03/2020, 20:09
da Devixe
DF PUNK ha scritto: 30/03/2020, 19:26 Sì ma è comunque in calo di 1200 circa
Oggi, ma non è detto che sia sempre così. Poi vanno presi in considerazione anche i tamponi eseguiti altrimenti è un numero fine a se stesso