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Quindi è colpa del PD pure all'estero.
Perciò fanno bene a votare i populisti. Ok.

Depeche boy ha scritto:Quindi è colpa del PD pure all'estero.
Perciò fanno bene a votare i populisti. Ok.

Grande zì, hai capito tutto

Ovviamente non fanno bene a votare populisti, fascisti e feccia d'ogni risma.

Ma se ciò accade non è che si può semplicemente sputare sulla gente che li vota.

Un minimo di capacità critica su quello che è successo in questi 10 anni si dovrà pur iniziare a fare o no?

Il PD, il PT brasiliano, la SPD, il PS francese, il PSOE, il PASOK prima e SYRIZA dopo, i Kirchner in argentina e via discorrendo, sono tra i principali responsabili della situazione attuale perchè sono stati, di fatto e materialmente, la direzione politica della sinistra nel mondo in questi anni di crisi.

Hanno scelto di stare dalla parte sbagliata, quella della finanza e dei padroni, e ora ne pagano le conseguenze come tutti quelli che pensano di poter gestire la crisi per conto terzi e continuare a cavalcare l'onda.

E insieme a loro ne paga le conseguenze tutta la sinistra radicale che non ha saputo costruire un'alternativa a questo esercito di cialtroni.

Se siamo internazionalmente con le pezze al culo non è per colpa di un destino cinico e baro, ma per precise scelte politiche fatte dalle classi dirigenti maggioritarie della sinistra mondiale.

Prima spariscono e prima fanno un favore a tutti i disgraziati a giro per il mondo.

Qualunque cosa si ricostruirà a sinistra sarà senza di loro e contro di loro.

Hard Is Ono ha scritto:Ovviamente non fanno bene a votare populisti, fascisti e feccia d'ogni risma.

Ma se ciò accade non è che si può semplicemente sputare sulla gente che li vota.

Un minimo di capacità critica su quello che è successo in questi 10 anni si dovrà pur iniziare a fare o no?

Il PD, il PT brasiliano, la SPD, il PS francese, il PSOE, il PASOK prima e SYRIZA dopo, i Kirchner in argentina e via discorrendo, sono tra i principali responsabili della situazione attuale perchè sono stati, di fatto e materialmente, la direzione politica della sinistra nel mondo in questi anni di crisi.

Hanno scelto di stare dalla parte sbagliata, quella della finanza e dei padroni, e ora ne pagano le conseguenze come tutti quelli che pensano di poter gestire la crisi per conto terzi e continuare a cavalcare l'onda.

E insieme a loro ne paga le conseguenze tutta la sinistra radicale che non ha saputo costruire un'alternativa a questo esercito di cialtroni.

Se siamo internazionalmente con le pezze al culo non è per colpa di un destino cinico e baro, ma per precise scelte politiche fatte dalle classi dirigenti maggioritarie della sinistra mondiale.

Prima spariscono e prima fanno un favore a tutti i disgraziati a giro per il mondo.

Qualunque cosa si ricostruirà a sinistra sarà senza di loro e contro di loro.

Grazie.

Hard Is Ono ha scritto:Ovviamente non fanno bene a votare populisti, fascisti e feccia d'ogni risma.

Ma se ciò accade non è che si può semplicemente sputare sulla gente che li vota.

Un minimo di capacità critica su quello che è successo in questi 10 anni si dovrà pur iniziare a fare o no?

Il PD, il PT brasiliano, la SPD, il PS francese, il PSOE, il PASOK prima e SYRIZA dopo, i Kirchner in argentina e via discorrendo, sono tra i principali responsabili della situazione attuale perchè sono stati, di fatto e materialmente, la direzione politica della sinistra nel mondo in questi anni di crisi.

Hanno scelto di stare dalla parte sbagliata, quella della finanza e dei padroni, e ora ne pagano le conseguenze come tutti quelli che pensano di poter gestire la crisi per conto terzi e continuare a cavalcare l'onda.

E insieme a loro ne paga le conseguenze tutta la sinistra radicale che non ha saputo costruire un'alternativa a questo esercito di cialtroni.

Se siamo internazionalmente con le pezze al culo non è per colpa di un destino cinico e baro, ma per precise scelte politiche fatte dalle classi dirigenti maggioritarie della sinistra mondiale.

Prima spariscono e prima fanno un favore a tutti i disgraziati a giro per il mondo.

Qualunque cosa si ricostruirà a sinistra sarà senza di loro e contro di loro.

Credi che PaP qua in Italia possa essere una risposta?
Chiedo perché stando a quanto leggo su FB (principale mezzo di comunicazione, ormai) ogni loro post ha mille argomenti in più di uno a caso del PD. Il problema è che la strada sembra essere molto in salita.

Sono sempre più convinto che PaP non si sia resa conto di essere un meme e, pertanto, ragiona da forza politica senza averne le possibilità; a questo punto probabilmente molto meglio Rizzo o Ferrnado che non hanno mai negato la loro dimensione.
Per iniziare ad essere presi con serietà dovrebbero prendere l'attuale social media manager e buttarlo nei gulag enfatizzando quanto di buono è stato fatto a livello territoriale, finché continueranno a pescare le fake news riguardanti il PD non si evolveranno manco per il cazzo

pingumen96 ha scritto: Credi che PaP qua in Italia possa essere una risposta?
Chiedo perché stando a quanto leggo su FB (principale mezzo di comunicazione, ormai) ogni loro post ha mille argomenti in più di uno a caso del PD. Il problema è che la strada sembra essere molto in salita.

A me sembra che la strada di PaP sia già bella e che finita.
PaP era un operazione di un microgruppo pseudomaoista e paramovimentista (Je So Pazzo) per costruire il loro partito.
Si sono fatti forza della debolezza della sinistra di cui sopra e hanno costruito l'operazione, che gli è riuscita alla grande)

Ora, se PaP avesse raggiunto il 3% (cosa che secondo me era impossibile, se volete rileggetevi i miei post di febbraio a proposito) sarebbe diventata forse "la casa di tutti" a sinistra di MDP.
Ma con l'1,niente% tutte le contraddizioni sono emerse rapidamente, perchè lì si erano imbarcati tutti i professionisti della divisione dei fronti e delle lotte degli ultimi anni.
Infatti hanno iniziato a sfilarsi uno dopo l'altro, prima il PCI, poi Sinistra Anticapitalista, fino al dramma del voto dello statuto e la figura da peracottari che hanno fatto i dirigenti di Rifondazione.

Ora rimangono Je So Pazzo ed Eurostop, con un'organizzazione che porta in piazza a stento 2000 persone a Roma il 20 Ottobre e poi dice pubblicamente che fossero 10.000, dimostrando l'ennesima debolezza strutturale di chi non fai conti con le proprie debolezze.

E anche qui le contraddizioni non sono poche. A Pisa sono già arrivati, letteralmente, alle mani e sull'adesione o meno al corteo antirazzista del 10 Novembre ci sarà da ridere.

La contraddizione che c'è è legata anche al fatto che Eurostop e USB sono ambigui da morire verso il governo (quando non esplicitamente a favore, spacciando la favola che ci sono 2 governi, uno leghista a cui fare opposizione e uno grillino potenzialmente amico, su cui fare pressione.)

Vediamo, io penso che PaP abbia perso il treno per essere uno strumento di ricomposizione (in realtà penso non lo sia mai stato).

Qualcosa dovrà accadere comunque, qualcuno dovrà lanciare una parola d'ordine ricompositiva seria prima o poi, ma ho l'impressione che siano tutti imbambolati ed impreparati alle novità della fase.

Hard Is Ono ha scritto:Ovviamente non fanno bene a votare populisti, fascisti e feccia d'ogni risma.

Ma se ciò accade non è che si può semplicemente sputare sulla gente che li vota.

Un minimo di capacità critica su quello che è successo in questi 10 anni si dovrà pur iniziare a fare o no?

Il PD, il PT brasiliano, la SPD, il PS francese, il PSOE, il PASOK prima e SYRIZA dopo, i Kirchner in argentina e via discorrendo, sono tra i principali responsabili della situazione attuale perchè sono stati, di fatto e materialmente, la direzione politica della sinistra nel mondo in questi anni di crisi.

Hanno scelto di stare dalla parte sbagliata, quella della finanza e dei padroni, e ora ne pagano le conseguenze come tutti quelli che pensano di poter gestire la crisi per conto terzi e continuare a cavalcare l'onda.

E insieme a loro ne paga le conseguenze tutta la sinistra radicale che non ha saputo costruire un'alternativa a questo esercito di cialtroni.

Se siamo internazionalmente con le pezze al culo non è per colpa di un destino cinico e baro, ma per precise scelte politiche fatte dalle classi dirigenti maggioritarie della sinistra mondiale.

Prima spariscono e prima fanno un favore a tutti i disgraziati a giro per il mondo.

Qualunque cosa si ricostruirà a sinistra sarà senza di loro e contro di loro.

This.

pingumen96 ha scritto: Credi che PaP qua in Italia possa essere una risposta?
Chiedo perché stando a quanto leggo su FB (principale mezzo di comunicazione, ormai) ogni loro post ha mille argomenti in più di uno a caso del PD. Il problema è che la strada sembra essere molto in salita.

Non credo possa anche solo pensare di avvicinarsi a certe cifre e la situazione a sinistra è abbastanza scoraggiante. Attualmente ci sono tipo 7 partiti che si dividono il 5/6%, quando il PD si scinderà avremmo nove partiti a contendersi il 25%. Correggetemi se sbaglio.

Aggiungo a quanto detto da HIO, che l'uscita di Rifonda (fisiologica per carità) potrebbe essere un problema, almeno dal punto di vista legale.

Impreza ha scritto:Aggiungo a quello detto da HIO, che l'uscita di Rifonda (fisiologica per carità) potrebbe essere un problema, almeno dal punto di vista legale.

Se volessero fare le merde, il simbolo di PaP è loro quanto degli altri e potrebbero provare ad impedirne l'utilizzo.
Non che ci farebbero una bella figura ovviamente, ma ormai m'aspetto di tutto.

Delphi ha scritto:Ma ai populisti basta dire che uno "è di destra" e allora si fanno le seghe a due mani.

Oh sorry Delphi ma quando ho letto sta roba a momenti m'è venuta voglia di pigliarti a ceffoni.

Aaron Kirk ha scritto: Oh sorry Delphi ma quando ho letto sta roba a momenti m'è venuta voglia di pigliarti a ceffoni.

Dai, magari sarà raffazzonata come cosa, ma quante gente stamattina si stava spippettando per i risultati elettorali senza sapere se Bolsonaro fosse il nome della persona eletta o del partito, nè se il Brasile sia in Sud America o in Asia?

uomodelmonte88 ha scritto:
Dai, magari sarà raffazzonata come cosa, ma quante gente stamattina si stava spippettando per i risultati elettorali senza sapere se Bolsonaro fosse il nome della persona eletta o del partito, nè se il Brasile sia in Sud America o in Asia?

Eh frà ma a 'sto punto che differenza c'è fra te e chi si mette contro i libtard cucks? Se prendi l'opposizione e riduci le loro opinioni a "se è di destra di fanno i rasponi" fai la stessa roba che fanno loro, magari con un'ideologia più umanitaria alla base ma l'operazione è la stessa.

Cioè non è che chi si esalta per 'sti governi è cattivo, questo movimento d'opinione è il risultato di anni e anni di crisi abbastanza profonda che ha distrutto la fiducia delle persone sia nei governi socialdemocratici sia nei principi umanitari che dovrebbero guidarli, perché grattando la superficie escono fuori gli interessi che ci stanno dietro. E quando questo non fosse vero, gli interessi se li sono inventati nella propaganda.

Comunque pure in fascismo rispondeva a certe esigenze "der popolo" e si proponeva come risposta a parti di popolazione dimenticate . Quindi non si può dire che era una merda? Salvini trump e bolsonero fanno cagare, e non è colpa del PD se fanno cagare. Magari hanno responsabilità per la vittoria ma questo è un altro discorso.

Sonoio ha scritto:Comunque pure in fascismo rispondeva a certe esigenze "der popolo" e si proponeva come risposta a parti di popolazione dimenticate . Quindi non si può dire che era una merda? Salvini trump e bolsonero fanno cagare, e non è colpa del PD se fanno cagare. Magari hanno responsabilità per la vittoria ma questo è un altro discorso.

Si ma nessuno ha detto che il fatto che Salvini, Trump e Bolsonero facciano cagare è per colpa del PD.

Ma che ci troviamo con le braghe calate di fronte a questi fenomeni per quanto detto sopra. E' diverso il ragionamento ed è esattamente il discorso.

PS

E anche per quanto riguarda il fascismo ed il nazismo ci sono importanti responsabilità del PSI in Italia e dell'SPD in Germania.
L'uno poteva evitare di fare tutto il possibile per bloccare il biennio rosso e gli altri forse avevano di meglio da fare che fare i macellai e massacrare Rosa Luxemburg e decapitare il movimento operaio tedesco all'alba del periodo rivoluzionario in Europa.

Sonoio ha scritto:Comunque pure in fascismo rispondeva a certe esigenze "der popolo" e si proponeva come risposta a parti di popolazione dimenticate . Quindi non si può dire che era una merda? Salvini trump e bolsonero fanno cagare, e non è colpa del PD se fanno cagare. Magari hanno responsabilità per la vittoria ma questo è un altro discorso.

Ma qui secondo me si finisce a dire quello che dicono i populisti ovvero che le sinistre sono radical chic e che pensano al padrone e la finanza.Cosa avrebbero dovuto fare precisamente (a parte essere più vicino al popolo e su questo sono d'accordo con HIO) ma sul resto no.