Nuovo topic ufficiale di confronto tra moderazione e utenza

[Colosso]

Io su Wow sono sempre stato clemente con gli attacchi e le prese in giro nei miei confronti, anche troppo. Ma questo mi si è ritorto contro, perchè altri utenti mi hanno accusato di non prendere i giusti provvedimenti contro dei troll conclamati. Inoltre un admin che si lascia mandare a quel paese senza reagire non ci fa una gran bella figura, così come un arbitro che se ne lascia dire di tutte dai calciatori.
Comprendo quindi pienamente il modo di agire di Numero 5.

[Emperador Horace]

Grazie, adesso che lo sappiamo stiamo meglio.

Ovviamente mentre tutti chiedevano gli sban te stai qua a rinforzare il contrario, CHE COINCIDENZA!
Pure dopo che t'ho cancellato i messaggi devo iniziare la giornata a irritarmi per quello che scrivi te.

Per la cronaca, il mio punto per tutto il pomeriggio è stato che se te stai a piede libero i ban degli altri non hanno senso.
Buona continuazione.

[Backbone Crusher]

Premetto che il mio post non ha alcun intento polemico o provocazione, quello che leggerete saranno eventuali domande serie e non retoriche e oltre a ciò, mi scuso in anticipo se la mia interpretazione di ciò che è successo non corrisponderà alla realtà e sarà solo un mio misunderstanding, ma faccio questo post per capire come io, utente, dovrei approcciarmi alla direzione.

Francamente detto, ciò che è successo nel topic di Revolution mi ha fatto alzare più di un sopracciglio, soprattutto quando ho letto Numero5 dire: "I miei messaggi erano a puro scopo di trolling ovviamente, ma rimanevo sullo scherzo".
A questo punto, qualche domanda me la sono fatta, perché quello del trolling è un confine labile, ma resta il fatto che trollare ha come scopo quello di accendere la miccia per scatenare il flame, sia che esso venga fatto "in allegria" che in maniera aggressiva.
Leggere un moderatore che dice apertamente di trollare, insomma, per me non è stato il massimo, oltretutto rincarando la dose con provocazioni tipo "ringraziatemi se sto topic ha superato le tre pagine".
Poi va beh, è degenerato tutto, con risposte, provocazioni, ban a tappeto e quant'altro, ma ragazzi: cosa vi aspettavate sarebbe successo con risposte come quelle dette poc'anzi?

Capisco che siete prima di tutto utenti, ma viene da sé (e penso lo sappiate pure voi) che determinati atteggiamenti dovreste essere i primi a doverli evitare e/o spegnerli sul nascere, non alimentarli.

Vabbè, tutto sto mappazzone giusto per darvi il mio punto di vista non richiesto. Nel caso in cui vogliate rispondermi bene, altrimenti pace, capisco se non volete rivangare l'argomento.

Cheerz.

[CaccoleNutella]

Rieccoci qua, che dire.
È stato abbastanza brutto e per due motivi.
Ho sempre interagito qui, anche per deformazione professionale, con estrema attenzione nel non infrangere il Regolamento ed ho sempre creduto che finché avessi rispettato quello sarei stato tranquillo perché in un certo senso una regola certa è anche una forma di tutela. Tanto che, per dovere di cronaca, il messaggio che mi ha portato al ban è stato uno in cui chiedevo a norma di quale articolo si prospettassero sanzioni (più una riga meme per rimanere in topic, neanche troppo simpatica). Vedere il proprio messaggio scomparire ed il proprio account bannato permanentemente è stato abbastanza scioccante. Intuire che il ban non sarebbe stato comunicato né a me né al Forum e vedere che non ci fossero margini per una discussione e che il mio nome e quello di altri non venisse fatto direttamente è stato altrettanto scioccante. Come lo è stato, in un certo senso, vedere la lista degli sbannati e scoprirci utenti che né io né nessun altro pensavano fossero bannati. Mi chiedo se non avessi agito per vie traverse per comunicarlo quando gli utenti di TW si sarebbero accorti che io ed altri non potevamo più direttamente parlare e mi chiedo se la mia richiesta allo staff di esplicitare i motivi del mio permaban ufficialmente a me ed all'utenza sarebbe stata accolta.
È stato brutto poi accorgersi che a questa comunità un po' ci tengo ed agire sempre nei limiti del Regolamento era per me anche un modo di non privarmi di un luogo in cui mi fa piacere venire a discutere nella mia quotidianità e la prospettiva di non interagirci più e di aver contribuito indirettamente a deteriorare l'interazione altrui con un inasprimento del Regolamento.

Ci tengo a ringraziare chi ha scritto qui e chi mi ha scritto in privato per contestare questa decisione soprattutto utenti come Mysto o LowRyder con cui non ho interagito molto quindi da cui non è che mi aspettassi molto (anche se il nome me lo tengo, qua sono conosciuto così, ogni tanto al massimo penso che potrei ridurlo a Caccole come molti già mi chiamano). Ci tengo altrettanto a ringraziare i membri dello staff che esplicitamente o, a mio modo di vedere, anche con un semplice like, hanno preso le distanze da questa azione.

Ci tengo infine a dire che il ban non mi ha fatto cambiare le mie idee anzi, se possibile, le ha rafforzate. Spero ci sia modo di confrontarsi in maniera civile con chi di dovere, anche in privato.

[Marco Frediani]

Quello che è successo nel topic di Revolution ricorda i deliri di Badrose e non è una bella cosa.
Spero che si passi oltre e che il trolling sia limitato o, se proprio si deve fare, admin e moderatori ne stiano fuori.

Detto questo, per quale motivo non posso mettere Colosso in ignore? Ieri sera era nella mia lista e stamani no. Non voglio leggere le sue trollate.

[c'hoçtreß]

Rieccoci qua, che dire.
È stato abbastanza brutto e per due motivi.
Ho sempre interagito qui, anche per deformazione professionale, con estrema attenzione nel non infrangere il Regolamento ed ho sempre creduto che finché avessi rispettato quello sarei stato tranquillo perché in un certo senso una regola certa è anche una forma di tutela. Tanto che, per dovere di cronaca, il messaggio che mi ha portato al ban è stato uno in cui chiedevo a norma di quale articolo si prospettassero sanzioni (più una riga meme per rimanere in topic, neanche troppo simpatica). Vedere il proprio messaggio scomparire ed il proprio account bannato permanentemente è stato abbastanza scioccante. Intuire che il ban non sarebbe stato comunicato né a me né al Forum e vedere che non ci fossero margini per una discussione e che il mio nome e quello di altri non venisse fatto direttamente è stato altrettanto scioccante. Come lo è stato, in un certo senso, vedere la lista degli sbannati e scoprirci utenti che né io né nessun altro pensavano fossero bannati. Mi chiedo se non avessi agito per vie traverse per comunicarlo quando gli utenti di TW si sarebbero accorti che io ed altri non potevamo più direttamente parlare e mi chiedo se la mia richiesta allo staff di esplicitare i motivi del mio permaban ufficialmente a me ed all'utenza sarebbe stata accolta.
È stato brutto poi accorgersi che a questa comunità un po' ci tengo ed agire sempre nei limiti del Regolamento era per me anche un modo di non privarmi di un luogo in cui mi fa piacere venire a discutere nella mia quotidianità e la prospettiva di non interagirci più e

Codice: Seleziona tutto

 di aver contribuito indirettamente a deteriorare l'interazione altrui con un inasprimento del Regolamento.

Ci tengo a ringraziare chi ha scritto qui e chi mi ha scritto in privato per contestare questa decisione soprattutto utenti come Mysto o LowRyder con cui non ho interagito molto quindi da cui non è che mi aspettassi molto (anche se il nome me lo tengo, qua sono conosciuto così, ogni tanto al massimo penso che potrei ridurlo a Caccole come molti già mi chiamano). Ci tengo altrettanto a ringraziare i membri dello staff che esplicitamente o, a mio modo di vedere, anche con un semplice like, hanno preso le distanze da questa azione.

Ci tengo infine a dire che il ban non mi ha fatto cambiare le mie idee anzi, se possibile, le ha rafforzate. Spero ci sia modo di confrontarsi in maniera civile con chi di dovere, anche in privato.

Era già nelle intenzioni secondo me, tutto il resto è stato un pretesto e te sei capitato solo nel posto e nel momento sbagliato.
Facciamo finta di nulla come quando hanno aperto le gabbie dei freak e buona, però che diano un segno di vita quelli cascati nel trappolone di sta pantomima, glie lo chiedo ufficialmente.

[Emperador Horace]

Detto questo, per quale motivo non posso mettere Colosso in ignore? Ieri sera era nella mia lista e stamani no. Non voglio leggere le sue trollate.

Idem.

Nel momento in cui avremo nuovi admin, se li avremo, vedremo se è una modifica che si può rendere definitiva.

Anche perché se Colosso non si può ignorare io penso seriamente di andarmene.

[Latino Alex]

Probabilmente mi dilungherò, ma a me nelle cose piace metterci la faccia per cui vi dirò chiaro e tondo come la penso su tutto. Innanzitutto come primissima cosa mi assumo le mie responsabilità e la mia parte delle colpe su quanto successo nel topic perché indubbiamente ce le ho. Inoltre ci tengo a ringraziare Mystogan e Low Ryder per essersi espressi riguardo al mio ban, visto che nessuno vi obbligava significa che è stata una cosa sentita e spontanea perciò grazie. Grazie anche a chi ha messo il like.

Ciò detto vado dritto al nocciolo della questione: per me c'è una differenza bella grossa tra la moderazione e la prepotenza, e quanto successo ieri a me e ad altri SEI utenti (tengo fuori Norris dalla questione perchè a quanto leggo c'è altro per cui non mi esprimo) a mio modo di vedere rientra più nella prepotenza che nella moderazione, dato che non eravamo andati contro a nessuna norma del regolamento (fino a quel momento, dato che poi è stata puntualmente aggiunta a giochi fatti) e in più sono stati bannati addirittura utenti che si erano limitati ad esprimere un'opinione come Heze o addirittura Blackthrone che nella discussione nemmeno ricordo di averlo letto per cui non ho veramente idea di come ci si possa essere arrivati.

Che piaccia o non piaccia il casino nel topic è partito da componenti della moderazione. E io penso che uno staff debba anche dare l'esempio, e se i componenti del suddetto staff tra cui L'ADMIN si mettono a trollare e provocare (ammettendolo pure) su un topic di un prodotto che NEMMENO GUARDANO, per poi non solo fare i risentiti quando gli si risponde ma addirittura passare a minacce del tipo "non contestare la moderazione o ti banno" per me la cosa è grave perché ribadisco si chiama PREPOTENZA, perché voi (uno in particolare ma ci arrivo tra poco) in quel momento non stavate moderando stavate trollando anche in maniera abbastanza infantile. E apprezzo che almeno salettone e mi sembra anche Horace si siano dissociati da questo comportamento.

Andando ancora più nella fattispecie, io e Numero5 forumisticamente non ci siamo mai presi, non sono d'accordo con nulla di ciò che scrive e se potessi scegliere un componente attuale del forum a cui staccare internet quello è lui. La cosa molto probabilmente è reciproca e va benissimo così, non si può piacere a tutti nella vita figuriamoci su internet però leggere cose come:

1) I miei messaggi erano a puro scopo di trollaggio

2) Ringraziate che ho fatto fare più di 3 pagine a sto topic

3) il forum lo gestisco io e decido io, se non ti sta bene ti banno e poi ci faccio la regola sopra

Se permettete è squallido (vi avevo detto che avrei parlato pane al pane, vino al vino). O perlomeno riguardo al punto 3 che concerne il suo modo di gestione del forum (perlomeno quelle che ha manifestato nel topic): sono cose vere in senso stretto? Si. Le puoi fare? Certo, nessuno glielo vieta. Però se lo fai non ci fai una bella figura nè tu nè il tuo staff, e di sicuro non è fare moderazione ma è andare oltre. E non è nulla di diverso da "io salvo vite stattene al tuo posto".

Io da utente se sbaglio vengo GIUSTAMENTE punito, ma quando è la moderazione a sbagliare come la mettiamo? Per il resto e concludo, ribadisco che faccio mea culpa per quanto successo perché ho sicuramente sbagliato a rincarare la dose, e lo voglio fare in maniera pubblica e manifesta come detto sopra mettendoci la faccia (metaforicamente parlando). Io la mia l'ho detta e me ne assumo tutte le responsabilità anche di eventuali conseguenze, probabilmente visto l'andazzo andrò incontro ad altre sanzioni se non direttamente ad un altro ban. Nel caso me ne farò una ragione, ma ribadisco dovevo metterci la faccia. Spero che quanto successo possa servire da lezione a tutti, me per primo.

Perdonate il pippone.

[Emperador Horace]

A dir la verità la mia posizione era che se passava 'sta linea io volevo Colosso fuori subito, per cui vi avrei sacrificato pur di avere il ban di Colosso.

Ma sareste stati ricordati come Eroi

[c'hoçtreß]

A dir la verità la mia posizione era che se passava 'sta linea io volevo Colosso fuori subito, per cui vi avrei sacrificato pur di avere il ban di Colosso.

Ma sareste stati ricordati come Eroi

Quindi esistono dibattiti nel senato invisibile dei verdi?

[Latino Alex]

A dir la verità la mia posizione era che se passava 'sta linea io volevo Colosso fuori subito, per cui vi avrei sacrificato pur di avere il ban di Colosso.

Ma sareste stati ricordati come Eroi

Ammetto che sarebbe stato un bel modo di andarsene.

[CaccoleNutella]

A dir la verità la mia posizione era che se passava 'sta linea io volevo Colosso fuori subito, per cui vi avrei sacrificato pur di avere il ban di Colosso.

Ma sareste stati ricordati come Eroi

Me lo sarei accollato solo per dare un po' di pace al Bamba nel Last Survivor.

[Latino Alex]

Io comunque capisco che abbiamo tutti degli impegni fuori dal forum, però da parte di deadman e Numero5 voglio delle spiegazioni e credo di averne tutto il diritto. Ritengo infatti sia troppo comodo dire "vi abbiamo sbannato" quindi tutto a posto, è una questione di trasparenza per cui gradirei che anche voi ci metteste la faccia. Voglio sapere

1) Perché ci avevate bannato? La motivazione ufficiale intendo (non ve ne uscite col punto 7 del regolamento perché è stato aggiunto DOPO e fatto valere in maniera retroattiva)

1.5) Perché avevate bannato anche gente che non c'entrava nulla?

2) Perché ci avete sbannato?

3) E se vi siete accorti di avere sbagliato o qualcun altro dello staff vi ha riportato a più miti consigli almeno delle scuse di facciata ce le fate o no?

Inoltre vorrei un chiarimento anche per questo punto 7 del regolamento visto che già Dario lo aveva chiesto e nessuno ha risposto. Ci spiegate nel pratico come lo dobbiamo intendere? Se io dico a un mod "per me il provvedimento che hai preso è una stronzata" mi becco il ban diretto?

Abbiamo questo topic di confronto, direi che è il caso di usarlo.

Grazie.

[3:16]

Ma colosso è moderatore ora?

[CaccoleNutella]

Ma colosso è moderatore ora?

No è staffer ma visto che le candidature sono aperte può farci un pensierino.


Per il resto ovviamente concordo con Alex.


EDIT: ah no ho appena visto che è il lista Mod al livello "Leader del gruppo"