Guerra in Ucraina

[luchador]

Il tetto dell'edificio numero uno della centrale nucleare di Zaporizhzhia sarebbe stato danneggiato a causa dei bombardamenti delle truppe ucraine. Lo afferma Vladimir Rogov, rappresentante dell'amministrazione filorussa della regione. Lo riporta Ria Novosti pubblicando anche una foto postata dallo stesso politico sul suo canale Telegram. L'edificio, viene spiegato, è quello dove viene immagazzinato il carburante necessario per il funzionamento dei reattori.

[FAT MIKE]

Ah beh, se lo riporta l'agenzia stampa di proprietà dello Stato russo, sarà certamente così

Comunque è curioso che in tale culla della democrazia tutti i dirigenti di società petrolifere continuino a buttarsi dal balcone, tagliarsi le vene nella vasca e morire insieme a mogli e figli... E la suddetta attendibilissima stampa non dica una parola. Ma di sicuro la NARRAZIONEHHH giusta è la loro

[Geno]

Che brutta malattia il buttarsi dalle finestre

[Marvels]

Ma della questione Gas non avrebbe rappresentato alcun problema se non per la Russia ne vogliamo parlare ?
Non è peggio della propaganda del Cremlino giusto appunto perchè non ci sono malati che volano dalla finestra e morti ma l'ennesima figura di gente che prende per oro colato parole senza dati e le ripete a pappagallo sul web
Non vedo l'ora che arrivi l'inverno per vedere la dignità di alcuni personaggi raschiare il fondo del barile , specie dopo le parole di Cingolani .
Vero Boldrin ?

[Barrett Garage]

Ah il gas che non viene più venduto causa problemi solo alla Russia. Non lo sapevo. Vado a disdire l’abbonamento, tanto a chi serve il gas.

[Colt877]

Ma della questione Gas non avrebbe rappresentato alcun problema se non per la Russia ne vogliamo parlare ?
Non è peggio della propaganda del Cremlino giusto appunto perchè non ci sono malati che volano dalla finestra e morti ma l'ennesima figura di gente che prende per oro colato parole senza dati e le ripete a pappagallo sul web
Non vedo l'ora che arrivi l'inverno per vedere la dignità di alcuni personaggi raschiare il fondo del barile , specie dopo le parole di Cingolani .
Vero Boldrin ?

Come al solito molti hanno giocato con le parole. L'Italia non avrà mai problemi di approvvigionamento, bensì problemi relativi al costo dell'energia.

Io ero uno dei pochissimi che quando si diceva: "Eh, ma Draghi va in Algeria, in Marocco, in Mozambico a stringere accordi, siamo in una botte di ferro", dicevo: va bene, ma a che prezzo stiamo comprando quel gas? Perché qui il vero dramma è che la Russia interrompendo l'erogazione del gas alimenta la speculazione, che non favorisce solo i russi, ma tutti i paesi esportatori di gas. Ecco, forse chi di dovere, avrebbe dovuto tenerne conto prima, per evitare questa situazione poi.

E attenzione, perché chi dice questo viene subito tacciato di filoputinismo o comunque di volersi girare dall'altra parte nei confronti degli ucraini. Se noi avessimo fatto il tetto al prezzo del gas PRIMA di imporre le sanzioni alla Russia, allora sì che quelle sanzioni avrebbero probabilmente messo in ginocchio l'economia di Putin. Per capirci, noi la prima settimana di marzo fissiamo un tetto europeo al prezzo del gas, dopodiché imponiamo sanzioni alla Russia. Così invece dietro un semplice "Eh ma dobbiamo aiutare gli ucraini", ci siamo tirati una martellata nei coglioni arricchendo ancora di più l'autocrate criminale russo. E a chi dice che il PIL russo è calato, faccio notare che è calato meno delle aspettative e che comunque in una dittatura com'è la Russia, finché non scoppieranno le rivolte cittadine, sai che gliene frega di un 3-4% di calo del PIL se nel frattempo le entrate dal gas continuano ad aumentare arricchendo i già ricchissimi oligarchi russi. Putin non deve mica tenere in conto quello che pensa l'opinione pubblica, a differenza dell'Occidente. Dove, tanto in Europa quanto in America, la gente è stufa di questa inflazione e di questa crisi apparentemente senza fine.

[luchador]

Le forze armate ucraine "hanno ripreso a bombardare in modo caotico la centrale nucleare di Zaporizhzhia e tre spari hanno colpito il territorio dell'impianto". Lo affermano le autorità che controllano Energodar, la città che ospita l'impianto, nel giorno in cui si conclude la missione dell'Agenzia internazionale per l'energia atomica. Due ispettori sono comunque rimasti all'interno della centrale.

[DF PUNK]

Le forze armate ucraine "hanno ripreso a bombardare in modo caotico la centrale nucleare di Zaporizhzhia e tre spari hanno colpito il territorio dell'impianto". Lo affermano le autorità che controllano Energodar, la città che ospita l'impianto, nel giorno in cui si conclude la missione dell'Agenzia internazionale per l'energia atomica. Due ispettori sono comunque rimasti all'interno della centrale.

E bastaaaa! Hai rotto il cazzo!

[Barrett Garage]

E bastaaaa! Hai rotto il cazzo!

Calma.

[PaulSacz]

Sentivo in radio che l'Ucraina ha riconquistato qualcosa come 20km di territorio e che la Russia non sta inviando nuovo truppe. Inoltre ho letto in giro che l'umore dell'esercito russo è ai minimi storici, qualcuno ha info più dettagliate in merito?

[Lieutenant Loco]

Sentivo in radio che l'Ucraina ha riconquistato qualcosa come 20km di territorio e che la Russia non sta inviando nuovo truppe. Inoltre ho letto in giro che l'umore dell'esercito russo è ai minimi storici, qualcuno ha info più dettagliate in merito?

Come sempre in questi casi, difficile distinguere la realtà fattuale dalla propaganda, da una parte e dall'altra. Diciamo che la controffensiva c'è sicuramente stata, ed è stata più o meno di queste dimensioni (fonte Economist):

Spoiler:

Riassumendo un po' quello che mi sembra emergere da diversi report, la situazione è la seguente:
- Gli ucraini hanno guadagnato relativamente poco ma strategico terreno a sud, nella regione di Kherson, bersagliando la sponda occidentale del Dnepr, minando ponti e mettendo a dura prova la logistica russa nell'area.
- Kherson stessa sta diventando una trappola mortale per i russi: è troppo strategicamente importante per abbandonarla, visto che il possesso di Kherson sbarra la strada verso la Crimea. Al tempo stesso però le posizioni guadagnate dagli ucraini consentono loro di bersagliare la città, facendoli dissanguare in termini di uomini e mezzi per mantenerla.
- Conseguenza: per meglio reggere l'impatto a sud e non perdere Kherson, i russi hanno volontariamente ritirato molte truppe a nord, nella regione di Kharkiv (molto importante economicamente, ma non altrettanto dal punto di vista strategico). Da qui la "miracolosa avanzata" ucraina che in realtà di miracoloso ha ben poco, semplicemente i russi si sono ritirati e hanno lasciato sul campo i separatisti di Luhansk (inferiori in numero e soprattutto equipaggiamento).
Sul discorso del "morale russo" immagino tu intenda appunto le difficoltà logistiche sempre più consistenti, perché in questo le sanzioni si fanno sentire eccome: banalmente, difficile riparare l'equipaggiamento se mancano i pezzi di ricambio, mentre al contrario il tuo nemico schiera "giocattoli" nuovi in continuazione.
Chiaro da da questo a dire che la guerra è prossima a finire passa un abisso, anche solo perché i russi mantengono praticamente il monopolio dello spazio aereo e hanno risposto bombardando a tappeto gli snodi logistici nemici (anche qui, come la mantieni la pressione sul nemico se ti manca l'energia elettrica e la benzina per trasportare qualsiasi cosa al fronte?).
Diciamo che è una prima, importante crepa in un'invasione che finora è avanzata (molto) lentamente ma inesorabilmente.

[Gsquared]

Sentivo in radio che l'Ucraina ha riconquistato qualcosa come 20km di territorio e che la Russia non sta inviando nuovo truppe. Inoltre ho letto in giro che l'umore dell'esercito russo è ai minimi storici, qualcuno ha info più dettagliate in merito?

Premesso che in questo momento "corrono voci incontrollate e pazzesche", e che la situazione è ancora parecchio in divenire, il succo della situazione è questo. Grazie ai missili di precisione americani, gli Ucraini hanno demolito ogni ponte sul Dnepr presso Kherson, e visto che la città dipendeva dalle linee di approvvigionamento di quei ponti, è solo questione di tempo prima che la città cada, e lentamente stanno conquistando città dopo città nelle vicinanze.

Questa situazione ha portato i russi a spostare delle truppe dall'est all'area di Kherson per recuperare la situazione, ma questo unito al fatto che l'esercito russo era già piuttosto in difficoltà, ha portato il fronte ad est a crollare e alla liberazione della quasi totalità dell'Oblast di Kharkiv, con qualche sortita negli Oblast di Donetsk e di Luhansk. Ora sembra che i russi si siano rinsaldati nei pressi di Lyman, ma hanno perso due città come Kupiansk e Izyum che erano fondamentali nelle loro linee di rifornimento, e hanno lasciato per strada una quantità notevole di armamenti.

In generale, al momento sono confermati più o meno 6000 chilometri quadrati recuperati dall'ucraina (su quasi 130mila che i russi controllavano prima di inizio settembre). Non faccio troppi commenti sul morale delle truppe, ma indubbiamente chiunque dica che questa è una "ritirata strategica" non può che essere deriso, visto la situazione tuttora difficile al sud, e la perdita di territori logisticamente importantissimi, nonchè di una quantità notevole di equipaggiamento, e di uomini, visto che si parla di prigionieri di guerra nell'ordine delle 10.000 persone, e di altre truppe che si sono ritirate oltre il confine.

[Depeche boy]

Che dicevane i putiniani e L'Antidiplomatico? Che la Russia avesse voluto annettere soltanto la Crimea? Mo vogliono fare all in e vogliono annettere con referendum farsa anche Lugansk e Donetsk e Cherson. Questo avvicinerebbe per molti il pericolo dell'utilizzo della bomba atomica.

[luchador]

Che dicevane i putiniani e L'Antidiplomatico? Che la Russia avesse voluto annettere soltanto la Crimea? Mo vogliono fare all in e vogliono annettere con referendum farsa anche Lugansk e Donetsk e Cherson. Questo avvicinerebbe per molti il pericolo dell'utilizzo della bomba atomica.

La Crimea e' gia russa, dal 2014. Questa campagna e' nata per tutelare e proteggere la popolazione russofona del Dombass che e' costantemente bombardata dall'esercito ucraino dal 2014. L'obiettivo dei russi e' sempre stato di proteggere il Dombass.

[Depeche boy]

La Crimea e' gia russa, dal 2014. Questa campagna e' nata per tutelare e proteggere la popolazione russofona del Dombass che e' costantemente bombardata dall'esercito ucraino dal 2014. L'obiettivo dei russi e' sempre stato di proteggere il Dombass.