Tuttowrestling Forum

deadman3:16 ha scritto: ↑18/05/2023, 13:17 Merito suo e merito della scrittura.
Togliergli tutti i meriti sarebbe estremamente disonesto.

La federazione gli ha fornito i mezzi, lui ha sfruttato alla perfezione e ha fatto un lavorone.
Fosse così facile, perché nessuno è più over di lui e negli ultimi anni nessuno ha raggiunto questi livelli di heat?

Mah, saranno gusti miei.

Preferisco uno come Santino Marella che va over per una cringiata come Santina Marella e la funzionare, piuttosto di Dom che viene fischiato per l'essere un mediocre che occupa una posizione alta nella card senza meritarsela e che sfrutta roba per prendersi heat facile. Roba che non definirei lavoro certosino.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 14:17 Mah, saranno gusti miei.

Preferisco uno come Santino Marella che va over per una cringiata come Santina Marella e la funzionare, piuttosto di Dom che viene fischiato per l'essere un mediocre che occupa una posizione alta nella card senza meritarsela e che sfrutta roba per prendersi heat facile. Roba che non definirei lavoro certosino.

Ma come posizione alta della card senza meritarsela?
Ma se è un midcarder.
Che comunque, fosse così facile prendersi heat tanto da non poter parlare, mi chiedo come mai non funzioni con tutti.

Poi vabbè, dillo subito che stai facendo un discorso soggettivo, perdevo meno tempo.

deadman3:16 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:05 Ma come posizione alta della card senza meritarsela?
Ma se è un midcarder.
Che comunque, fosse così facile prendersi heat tanto da non poter parlare, mi chiedo come mai non funzioni con tutti.

Poi vabbè, dillo subito che stai facendo un discorso soggettivo, perdevo meno tempo.

Ogni post in questo forum non è una posizione soggettiva?

Il JD direi che è più sull'uppercarding andante. Dom è un midcarder macchiettistico che ha avuto culo di trovarsi una sua dimensione.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:10 Ogni post in questo forum non è una posizione soggettiva?

Il JD direi che è più sull'uppercarding andante. Dom è un midcarder macchiettistico che ha avuto culo di trovarsi una sua dimensione.

Dominik da quando è nel JD ha svoltato. Farsi fischiare in quel modo non è da tutti, ci sono wrestlers heel che darebbero chissà cosa per ricevere metà del suo heat. Molto meglio del Dom face anonimo al fianco del padre.
Santina Marella è una delle più grosse boiate che potesse pensare Vince McMahon. Una gimmick che funzionava benissimo ridotta a mero comedy.

PUNKisBACK ha scritto: ↑18/05/2023, 15:24 Dominik da quando è nel JD ha svoltato. Farsi fischiare in quel modo non è da tutti, ci sono wrestlers heel che darebbero chissà cosa per ricevere metà del suo heat. Molto meglio del Dom face anonimo al fianco del padre.
Santina Marella è una delle più grosse boiate che potesse pensare Vince McMahon. Una gimmick che funzionava benissimo ridotta a mero comedy.

Certo che è meglio del Dom mediocre al fianco di Rey.
Ma tutto quel heat a cosa serve se non capitalizzi? Se non gli dai un senso. Dom è un pupazzo messo lì sul ring ogni sera a prendersi i fischi, un loop continuo senza inizio o fine.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:10 Ogni post in questo forum non è una posizione soggettiva?

Dipende da quello che intendi.

Se il senso è "ogni post di questo forum è scritto da un utente individuale che si identifica con un soggetto che esprime il proprio pensiero", allora sì, certo.
Se invece, come presumo, ti riferisci alla solita pappardella relativistica per cui "tutte le cose espresse contano uguali perché i soggetti che li esprimono sono inattaccabili nelle proprie opinioni", allora spero vivamente di no, o non vedrei il senso di partecipare a uno spazio di discussione comune.

Comunque sì, i gusti e le preferenze sono questioni strettamente personali e riguardano la sensibilità di ciascuno. "Dom mi fa cagare e lo trovo inadatto al ruolo", ci sta e non c'è problema. Nel momento in cui entriamo nel campo delle ragioni e delle argomentazioni che fanno riferimento a roba al di fuori dei nostri gusti il discorso cambia, chiaramente.

Inklings ha scritto: ↑18/05/2023, 15:35 Dipende da quello che intendi.

Se il senso è "ogni post di questo forum è scritto da un utente individuale che si identifica con un soggetto che esprime il proprio pensiero", allora sì, certo.
Se invece, come presumo, ti riferisci alla solita pappardella relativistica per cui "tutte le cose espresse contano uguali perché i soggetti che li esprimono sono inattaccabili nelle proprie opinioni", allora spero vivamente di no, o non vedrei il senso di partecipare a uno spazio di discussione comune.

Presumi male.

Era la prima.

Ogni pensiero è soggettivo, confutabile, attaccabile, o condivisibile. Soppesare le opinioni o fare i giochini di importanza tra utenti non è roba di cui mi importi sinceramente.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:39 Presumi male.

Era la prima.

Beh, scusami, ma la prima è una roba talmente evidente che mi sembra assurdo doverlo ricordare

Così, come mi sembra abbastanza evidente che Dead stesse criticando l'atteggiamento soggettivo nel secondo senso, quello di "è la mia opinione e nulla di quello che dite può riguardarla", che è un classico meccanismo di fuga da una discussione.
Perché hai fatto riferimento a cose che soggettive non sono, ti è stato contestato il loro utilizzo e te ne sei uscito con "saranno gusti miei", che dal tempo che interagito con te mi pare un po' il tuo leitmotiv.

E nel caso c'ha ragione Dead, se è solo una questione di gusti (anche quando ci appelliamo a qualcosa che gusto non è, tipo la valutazione della gestione, dell'heat e di altre cose tirate in ballo qua) che discutiamo a fare?

Il resto del post non l'ho capito sinceramente, non vedo dove si siano fatti "giochini di importanza tra utenti".
Per quelli ci sono gli awards

Inklings ha scritto: ↑18/05/2023, 15:53 Beh, scusami, ma la prima è una roba talmente evidente che mi sembra assurdo doverlo ricordare

Così, come mi sembra abbastanza evidente che Dead stesse criticando l'atteggiamento soggettivo nel secondo senso, quello di "è la mia opinione e nulla di quello che dite può riguardarla", che è un classico meccanismo di fuga da una discussione.
Perché hai fatto riferimento a cose che soggettive non sono, ti è stato contestato il loro utilizzo e te ne sei uscito con "saranno gusti miei", che dal tempo che interagito con te mi pare un po' il tuo leitmotiv.

E nel caso c'ha ragione Dead, se è solo una questione di gusti (anche quando ci appelliamo a qualcosa che gusto non è, tipo la valutazione della gestione, dell'heat e di altre cose tirate in ballo qua) che discutiamo a fare?

Il resto del post non l'ho capito sinceramente, non vedo dove si siano fatti "giochini di importanza tra utenti".
Per quelli ci sono gli awards

Ho usato un condizionale apposta. Dominik Mysterio per me è ben lontano dall'essere un "lavoro certosino e fatto bene" ed ho spiegato il perchè. La mia opinione è stata confutata, discussa e per me la questione è già risolta col ognuno che rimane fermo nelle proprie convinzioni.

Ma non voglio mai arrivare a dire: " Ho ragione io e Dead no". Non mi interessa, per questo ho bollato il tutto come "saranno gusti miei ". D'altronde ognuno vede/interpreta gli show e i personaggi a modo suo.

Non credo ci fosse altro da aggiungere, quella era la mia visione, lui ha la sua, finita lì.

Beast ha scritto: ↑18/05/2023, 13:33 Ti dico come la penso io: per me l'ideale era che la storia si chiudesse a WrestleMania con la caduta della Bloodline, a questo punto spero si chiuda tra una decina di giorni in Arabia Saudita. Dopo, però, dovranno avere dei feud all'altezza per i titoli di coppia e da questo punto di vista tranne forse THE Judgment Day non c'è molto che possa essere venduto ai livelli di Owens e Zayn. Perché poi se si tratta del solito feudino contro gli Streets Profits o l'Imperium (in cui Vinci e Kaiser sono percepiti come galoppini da quattro soldi) puoi pure metterlo subito prima del main event, ma non ha quel tipo di valore.

Perchè purtroppo gli Usos hanno ammazzato la categoria con la scellerata scelta di avere tutte le cinture. Le coppie del roster di Raw non hanno fatto nulla per tutto l'anno, per forza hanno perso status.
Tolto il New Day, da rilanciare però, gli altri sono proprio zero.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:35 Certo che è meglio del Dom mediocre al fianco di Rey.
Ma tutto quel heat a cosa serve se non capitalizzi? Se non gli dai un senso. Dom è un pupazzo messo lì sul ring ogni sera a prendersi i fischi, un loop continuo senza inizio o fine.

Ma se a parte Rhea è quello che ha ottenuto più vittorie del JD. Se poi i titoli minori sono in mano a wrestlers che per motivi diversi, al momento, non possono perderli mica è colpa sua.

PUNKisBACK ha scritto: ↑18/05/2023, 16:58 Ma se a parte Rhea è quello che ha ottenuto più vittorie del JD. Se poi i titoli minori sono in mano a wrestlers che per motivi diversi, al momento, non possono perderli mica è colpa sua.

Vittorie di poco conto.

Non a caso nel torneo ci sono andati Balor e Priest. Se Dom venisse venduto come un wrestler credibile ci poteva andare anche lui, ma col personaggio che ha del bimbominchia che si fa grosso dietro agli amici e una donna nessuno lo riterebbe mai una minaccia legittima.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 13:10 Dimmi perchè Dom è l'heel più odiato della federazione. Merito suo o per merito di "trucchi " per fargli avere heat che esulino dalle sue qualità? Ci puoi andare anche te sul ring ed inventarti la prima cavolata che ti viene in mente, tipo dire che la città in cui lo show è fa schifo e venire fischiato.

E questo sarebbe un male?
Potremmo fare lo stesso discorso con Reigns: personaggio cucito addosso che gli copre le sfighe. Meglio così o quando faceva il face demente indigesto? "Believe That", "Digai" e "This Is My Yard", diobò grazie a dio che hanno mollato il colpo su quella roba.

Backbone Crusher ha scritto: ↑18/05/2023, 17:48 E questo sarebbe un male?
Potremmo fare lo stesso discorso con Reigns: personaggio cucito addosso che gli copre le sfighe. Meglio così o quando faceva il face demente indigesto? "Believe That", "Digai" e "This Is My Yard", diobò grazie a dio che hanno mollato il colpo su quella roba.

Imparagonabile. Reigns è campione del globo da 3 ere geologiche. I due viaggiano su piani differenti. Uno è venduto come Dio, l'altro è un clown.

Sicuramente Dom funziona a fare il clown ma non lo definerei come qualcosa a cui ambire, non di certo un lavoro fatto bene dalla compagnia. Non è un male ma neanche roba da standing ovation e occhi a cuoricino.

Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑18/05/2023, 18:05 Imparagonabile. Reigns è campione del globo da 3 ere geologiche. I due viaggiano su piani differenti. Uno è venduto come Dio, l'altro è un clown.

Sicuramente Dom funziona a fare il clown ma non lo definerei come qualcosa a cui ambire, non di certo un lavoro fatto bene dalla compagnia. Non è un male ma neanche roba da standing ovation e occhi a cuoricino.

Che c'entra il divario? Tu hai detto che Dom viene fischiato per i "trucchi" che esulano dalle sue qualità (ovvero il personaggio/scrittura o quello che è che gli copre le sfighe), io ti ho detto che lo stesso hanno fatto con Reigns. O pensi che Reigns avrebbe potuto continuare imperterrito a fare il face e avere il successo che sta avendo adesso? Il turn e il personaggio del Tribal Chief gli hanno salvato la carriera, stesso dicasi per Dominik, che da face era randomico da fare schifo e campava sul cognome, qui si sta ritagliando il suo spazio da heel.
Lo fischiano perché ci sono i "trucchi"? Chissenefrega, finché funziona fanno bene a proseguire su questa strada.

E comunque, Santino Marella a fare il clown ci ha campato tutta la carriera.