All Elite Wrestling - Official Thread

[Backbone Crusher]

ah la memoria storica......

secondo me vi ricordate male quel periodo.

il team hell no a me piaceva ma ovvio che era una cosa di secondo piano nei piani della wwe.

Su bryan non ci volevano puntare veramente

Ve lo ricordate la rumble del 2013? Bryan eliminato si in modo simpatico (era finito in braccio a kane) ma era la classica eliminazione da stronzo.

Certe scelte della wwe (anche lo stesso match di Cena) erano fatti perchè il pubblico iniziava a tifarlo in maniera assurda (a confronto il pop di la knight fa ridere) portando addirittura creare problemi per alcuni segmenti messi in piedi (iconica quella volta del faccia tra cena e orton per l'unificazione dei titoli)

alla fine il discorso di wm 30 nasce tutto dalla paura di trovarsi uno stadio pieno che boicottava il finale dell'evento

Io quel periodo me lo ricordo bene e confermo quanto ho detto prima.
Bryan iniziò ad essere costruito seriamente per il main event dopo Wrestlemania, prima era praticamente impossibile fare qualcosa in tal senso perché c'era Cena che fagocitava tutto e quell'anno c'era pure il Twice In A lifetime con The Rock. A posteriori, è stato meglio così: tutto il focus era su Cena-Rocky e chiunque altro sarebbe inevitabilmente passato in secondo piano.
Il Team Hell No riusciva comunque a spiccare, a ritagliarsi il suo spazio ed erano uno degli acting più presenti nelle puntate. Tra una cosa e l'altra, hanno iniziato nel post WM a tirare in piedi il feud con lo Shield, riuscendo in una botta ad elevare Bryan e dare il primo push serio ai tre.
Il pubblico lo tifava anche grazie alla gestione, dove Danielson riuscì ad emergere grazie ai segmenti del Team Hell No, dando poi al suo character una connotazione più seria per il match con Cena.
Poi ok, la seconda parte dell'anno alquanto traballante, vittima della loro incapacità cronica di andare sul medio-lungo termine e fecero un casino con il rientro di Batista, ma ribadisco che il Team Hell No è stata una storyline gestita ottimamente, dove tutto serviva a qualcosa, incluso Kane che era già bello che bollito.

Sì boh ok anche a me facevano ridere, però Bryan meritava di più che feudare con Sandow e Rhodes o con Ziggler e Big E. Qui davvero se l'avessero fatto in AEW o in TNA ci sarebbero stati i forconi. Fortuna che sono rinsaviti con la storia del weak link.

Eh Ziggler. Quello che da mesi era pushato ed era in odore di titolo mondiale (che, per l'appunto, vinse il giorno dopo WM). Rhodes-Sandow poi erano prima, nel periodo in cui il team si era formato da poco ed era ancora alle prime fasi.

[Smoker]

Sisi costretto con addirittura una pistola puntata alla testa. Perfino.

Magari sbaglio io, ma ricordo abbastanza nitidamente varie indiscrezioni dell'epoca (probabilmente c'era Meltzer per mezzo) che citavano come il turn heel fosse una cosa fortemente voluta da Bryan, e anzi fu proprio lui a proporla insistentemente a VKM.

Hai capito male.

Mi riferivo all'essere stato costretto al ritiro

Ti dirò, per me invece è stata una variazione piacevole rispetto ad una riproposizione dell’underdog face che sputa il cuore oltre l’ostacolo.

Al di là che i campioni face sono scritti quasi sempre di merda e in generale funzionano meglio da inseguitori, ho il ragionevole dubbio che sarebbe stato decisamente peggio un regno da face.

Sono d’accordo su Big Cass e sullo spreco con Miz (con il materiale che avevano potevano fare MOLTO meglio).

Non discuto sul trovare la cosa buona o no perchè li si va a gusti personali però per me avere un ritorno del genere e non sfruttarlo per dargli il titolo da heel sembrerà sempre uno spreco.

[El Muerto]

Hai capito male.

Mi riferivo all'essere stato costretto al ritiro

Ah ok, capito.

Spoiler:

Però rimango sulle mie idee, che definire uno spreco quel turn di Bryan sia sbagliato

[Delphi]

Ma una gestione buona o pessima non deve per forza passare dai titoli, vedi tutta la seconda parte della carriera di Michaels.

Ma la gestione AEW per quanto non perfetta a me è andata abbastanza bene, e non si può dire che non abbia sfornato bei match. Forse da quando è entrato nel BCC è calato un po', ma in fondo vende e piace così. Più di così sembra che gli si voglia dare dei titoli.
Metti anche la sfiga degli infortuni suoi e di quelli di suoi possibili avversari come Omega...

[Delphi]

Ah regà la storia è che tra un anno si ritira, come è stato per Mickie James recentemente a Impact o per Ric Flair nel 2007, se non lo capite neanche quando ve lo dicono che devono fare, tatuarvelo sul corpo stile Memento?

Poi se non vi piace va bene, ma manco a fa così che poi a uno viene il dubbio che il Team Malafede non sia poi così sveglio e sbarazzino come vuole apparire.

[Delphi]

Appunto. La storyline del weak link. Weak link di cosa? A cosa era linkato? Una è la costruzione dell'altra, una è finalizzata all'altra. Se no pure l'Evolution era un parcheggio per Orton e Batista, a questo punto. Piaccia o non piaccia, senza il Team Hell No non si passava dal vegano rompicazzo (che pure era campione mondiale eh) al tizio che demolisce Shield e Cena a suon di ginocchiate.
E gli Hell No era talmente poco il centro dello show da farsi i main event settimanali, da avere intere puntate (di Raw/Smackdown, mica Heat) dedicate solo a loro, e da prendersi pure un pin sporco contro il WWE Champion CM Punk in puntata (notare che per l'importanza che avevano all'epoca i titoli di coppia era tipo follia).

Alla storyline preparatoria del match con Cena potevi arrivarci comunque in altre maniere, giocandoti la carta dell'underdog. Tra Team Hell No e Evolution c'è un'enorme differenza però.

[Delphi]

Eh Ziggler. Quello che da mesi era pushato ed era in odore di titolo mondiale (che, per l'appunto, vinse il giorno dopo WM). Rhodes-Sandow poi erano prima, nel periodo in cui il team si era formato da poco ed era ancora alle prime fasi.

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare... a me sono pure piaciuti gli Hell No, però non erano esattamente quello che avrei voluto da Bryan. Anche perché match belli del Team Hell No? Forse giusto il TLC con lo Shield, ma 2 vs 2? Comunque questa discussione sul Bryan "ci hanno puntato/non ci hanno puntato" è ciclica, io sono per la seconda. Va proporzionato a che tipo di performer fosse lui e quanto over fosse con il pubblico: una carriera come la sua per uno Sheamus è anche troppo; per un Danielson forse poteva essere meglio. Ma lo stesso lo posso dire di CM Punk (pre-Pipe Bomb, escludendo giusto il feud con Hardy).

[Captain Phenomenal1]

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare... a me sono pure piaciuti gli Hell No, però non erano esattamente quello che avrei voluto da Bryan. Anche perché match belli del Team Hell No? Forse giusto il TLC con lo Shield, ma 2 vs 2? Comunque questa discussione sul Bryan "ci hanno puntato/non ci hanno puntato" è ciclica, io sono per la seconda. Va proporzionato a che tipo di performer fosse lui e quanto over fosse con il pubblico: una carriera come la sua per uno Sheamus è anche troppo; per un Danielson forse poteva essere meglio. Ma lo stesso lo posso dire di CM Punk (pre-Pipe Bomb, escludendo giusto il feud con Hardy).

Magari Bryan non è mai stato nella loro testa col "facciamone un top player", quello è possibile. Ma credo che la bravura di Bryan sia stata quella di rendersi imprenscindibile sia a livello qualitativo sul ring, sia a livello umano fuori per l'affidabilità che ti garantiva.

[Impreza]

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare...

...Che sarebbe comunque un enorme passo avanti rispetto alla sfiga del BCC

Detto ciò, quel tag team è nato in un momento in cui Bryan non era ancora ai vertici della WWE. Senza contare che, come ha scritto Ink, è stato propedeutico al (ri)lancio di Bryan nel ME e all'ascesa dello Shield, oltre ad essere stato uno degli atti più over nella WWE dello scorso decennio

La AEW avrebbe avuto assolutamente bisogno di più starpower e un Bryan campione sarebbe stato una manna.

Status diverso, federazioni differenti con bisogni differenti. Non ha senso fare paragoni

[Inklings]

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare

Ma veramente stai paragonando l’ex Rusev a una leggenda come Kane (soprattutto per la categoria tag)?
E veramente stai paragonando QUEL Bryan, con quello status e in quel contesto storico, a QUESTO Bryan nel contesto attuale, dopo aver raggiunto uno dei massimo riconoscimento possibili per un wrestler a livello mainstream?

Perché per me è folle eh, al di là di non riuscire a leggere l’act del team HELL NO e della sua importanza per la carriera WWE di Bryan.

Terra Terra:

Quanti wrestler con lo status che aveva Bryan ai tempi sarebbero entusiasti di lavorare continuativamente con Kane? E quanti con lo status del Bryan attuale riderebbero in faccia a uno che gli proponesse di fare un team con Miro?

[Delphi]

E di chi è stata la colpa se dovevano recuperarlo?

[Delphi]

Ma veramente stai paragonando l’ex Rusev a una leggenda come Kane (soprattutto per la categoria tag)?
E veramente stai paragonando QUEL Bryan, con quello status e in quel contesto storico, a QUESTO Bryan nel contesto attuale, dopo aver raggiunto uno dei massimo riconoscimento possibili per un wrestler a livello mainstream?

Perché per me è folle eh, al di là di non riuscire a leggere l’act del team HELL NO e della sua importanza per la carriera WWE di Bryan.

Terra Terra:

Quanti wrestler con lo status che aveva Bryan ai tempi sarebbero entusiasti di lavorare continuativamente con Kane? E quanti con lo status del Bryan attuale riderebbero in faccia a uno che gli proponesse di fare un team con Miro?

Ma ho detto un nome a caso in realtà.

[Smoker]

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare...

Perchè sarebbero due team con due contesti diversi. Il Team Hell No forse è anche nato come parcheggio per un Bryan che aveva fallito da campione (per colpe della wwe) però poi è servito a lanciarlo ad alti livelli anche nel mondo delle major e a consolidarlo come main eventer, ma ai tempi era accettabile perchè titolo a parte Bryan era un midcarder in WWE.

Oggi metterlo in un team comedy farebbe giustamente storcere il naso perchè ormai ha uno stato da main eventer e da leggenda appurato e sarebbe uno spreco enorme, ultimo anno di carriera o meno.

[abc]

Ragazzi non dimentichiamoci che in WWE (soprattutto anni fa) per arrivare nel main event e rimanerci un po' devi avere certe qualità fisiche che Bryan assolutamente non ha. Non arriva a 1,80 e non è proprio un sex symbol (il fatto che poi si sia messo con una gnocca come una delle Bellas non è significativo in questo). Quindi che arrivato in WWE non lo abbiano lanciato subito nella stratosfera in quanto fenomeno Indie e che abbia dovuto faticare dimostrando di essere un grande entertainment oltre che un grande wrestler non è così strano

[theMiSDEAL]

Dai che se domani Bryan facesse un Tag Team comedy con Miro ci sarebbe l'insurrezione popolare...

È esattamente quello che sta facendo l’AEW col proprio World Champion.