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Non era il primo, il titolo fu creato per venire usato in Messico nella UWA dal 1981, poi si sposto in Giappone nel 1996 e divenne pure parte della J-Crown, e difeso pure in PPV dalla WCW.

Jeff Hardy 18 ha scritto:Non era il primo, il titolo fu creato per venire usato in Messico nella UWA dal 1981, poi si sposto in Giappone nel 1996 e divenne pure parte della J-Crown, e difeso pure in PPV dalla WCW.

In realtà lo sapevo. E' che non sapevo come intendere il primo titolo difeso ufficialmente come solo ed esclusivo titolo della WWF, quindi ho messo la parentesi "in WWF History".
Anche se temevo confusione al merito, che ho puntualmente fatto.

tyus ha scritto:certo che è una card veramente pessima


e per fortuna che a posteriori non si puo non rivalutare Austin-Rock (che ai tempi valeva più o meno quanto un Miz attuale)

Rivaluterei anche Michaels vs Shamrock {after-match compreso}.
E Slaughter non ha per nulla sfigurato.
I LOD meritavano forse qualche celebrazione in più, ma l' attenzione, oramai, era da tutt' altre parti.
Austin era una forza della natura: il pubblico lo amava a dismisura.
Notare la reclame dell' album cantato dal roster WWF
Sable sta per esplodere

Rimango dell'idea che Shamrock avrebbe potuto raccogliere molto di più in WWE, forse nella ruthless aggression sarebbe arrivato il suo momento. Che ne pensate?

Archer ha scritto:Rimango dell'idea che Shamrock avrebbe potuto raccogliere molto di più in WWE, forse nella ruthless aggression sarebbe arrivato il suo momento. Che ne pensate?

Non era "preparato" & istruito per diventare una "SuperStar", la voce, la mic-skill e l' attitudine non erano quelle adatte ad un main eventer. Chiaro che era un gran lottatore e molto di tutto questo gli è stato "perdonato".
E a mio avviso gli sono mancati anche gli avversari che lo potevano aiutare a raggiungere quello scalino in più, che lo avrebbe potuto consacrare agli occhi del pubblico.
Con un Angle, con un Lesnar, ma anche con gente come Henry, Big Show, Ryback, si sarebbe potuto divertire. Vader poteva essere un buon avversario, ma i due sono partiti col piede sbagliato.

DenisPirola ha scritto:
Non era "preparato" & istruito per diventare una "SuperStar", la voce, la mic-skill e l' attitudine non erano quelle adatte ad un main eventer. Chiaro che era un gran lottatore e molto di tutto questo gli è stato "perdonato".
E a mio avviso gli sono mancati anche gli avversari che lo potevano aiutare a raggiungere quello scalino in più, che lo avrebbe potuto consacrare agli occhi del pubblico.
Con un Angle, con un Lesnar, ma anche con gente come Henry, Big Show, Ryback, si sarebbe potuto divertire. Vader poteva essere un buon avversario, ma i due sono partiti col piede sbagliato.

Vero quello che dici sui suoi limiti, ma è una descrizione che calza a pennello anche su Brock Lesnar. Penso che i tempi non fossero maturi per quel tipo di personaggio, almeno in WWE, per questo ho voluto porre il sipario in un futuro alternativo. Non sarebbe mai diventato l'icona, ma secondo me un bel giretto titolato e un grande feud con Angle o Benoit sarebbero stati assai probabili. In TNA purtroppo è stato deludente, non hanno saputo colmare le sue lacune con il writing.

Archer ha scritto:Vero quello che dici sui suoi limiti, ma è una descrizione che calza a pennello anche su Brock Lesnar. Penso che i tempi non fossero maturi per quel tipo di personaggio, almeno in WWE, per questo ho voluto porre il sipario in un futuro alternativo. Non sarebbe mai diventato l'icona, ma secondo me un bel giretto titolato e un grande feud con Angle o Benoit sarebbero stati assai probabili. In TNA purtroppo è stato deludente, non hanno saputo colmare le sue lacune con il writing.

Il discorso di Shamrock è che comunque transitava in un periodo dove c'era gente come The Rock,Foley,Austin,Hart,Michaels,Big Show(Si Big Show) ecc. insomma. Aveva anche un carisma da patata quindi era molto difficile che avrebbe potuto guadagnarsi un qualcosa. Anche in periodo come quello di Lesnar ecc. Quindi si,grande Wrestler ma con gravi difetti sul carisma.

Ghost Rider ha scritto:
Il discorso di Shamrock è che comunque transitava in un periodo dove c'era gente come The Rock,Foley,Austin,Hart,Michaels,Big Show(Si Big Show) ecc. insomma. Aveva anche un carisma da patata quindi era molto difficile che avrebbe potuto guadagnarsi un qualcosa. Anche in periodo come quello di Lesnar ecc. Quindi si,grande Wrestler ma con gravi difetti sul carisma.

Ma che avesse problemi nell'extra-ring è appurato, e ripeto che lo stesso Lesnar difetta di carisma naturale, di abilità recitative, di espressività ecc. Il suo personaggio se l'è costruito tramite due elementi: Paul Heyman e la sua fisicità. Ebbene, Shamrock la seconda ce l'ha eccome, parliamo non solo di un grandissimo shootfighter, ma anche di colui che veniva venduto come l'uomo più pericoloso del mondo.
Ciò che voglio dire è che nelle giuste circostanze poteva dare molto più e offrire grandi prove, pensiamo alla carrellata di wrestlers che sarebbero approdati in WWF da lì a poco, parlo dei vari Jericho, Benoit, Angle, Malenko e così via. Senza contare appunto i bestioni con cui impressionare il pubblico.
Già con Owen Hart ha tirato fuori match molto godibili, il Lion's Den lo reputo un crossover molto interessante, e pure il match con Undertaker a Backlash (?) mi piacque non poco. Mi sembra un po' limitativo dare per scontato che sarebbe stato messo in ombra, quando in fondo nel 2001, dando retta alle voci, volevano rendere campione indiscusso un wrestler non troppo dissimile da lui, poche chiacchiere e tanto mestiere.

Archer ha scritto:Ma che avesse problemi nell'extra-ring è appurato, e ripeto che lo stesso Lesnar difetta di carisma naturale, di abilità recitative, di espressività ecc. Il suo personaggio se l'è costruito tramite due elementi: Paul Heyman e la sua fisicità. Ebbene, Shamrock la seconda ce l'ha eccome, parliamo non solo di un grandissimo shootfighter, ma anche di colui che veniva venduto come l'uomo più pericoloso del mondo.
Ciò che voglio dire è che nelle giuste circostanze poteva dare molto più e offrire grandi prove, pensiamo alla carrellata di wrestlers che sarebbero approdati in WWF da lì a poco, parlo dei vari Jericho, Benoit, Angle, Malenko e così via. Senza contare appunto i bestioni con cui impressionare il pubblico.
Già con Owen Hart ha tirato fuori match molto godibili, il Lion's Den lo reputo un crossover molto interessante, e pure il match con Undertaker a Backlash (?) mi piacque non poco. Mi sembra un po' limitativo dare per scontato che sarebbe stato messo in ombra, quando in fondo nel 2001, dando retta alle voci, volevano rendere campione indiscusso un wrestler non troppo dissimile da lui, poche chiacchiere e tanto mestiere.

Alt. Io parlo di carisma non di recitazione. Uno come Lesnar è esploso non solo per Heyman e per il fisico ma anche per il carisma che emetteva. Cioè,se mi permetti senza che la tua intelligenza venga offesa, e come fare un confronto tra Lesnar e Big Coso. Il coso non emette nulla se non schifo,Lesnar riesce a darti l'aura di spaccaculi ad un miglio di distanza. Questo vorrà pur dir qualcosa no? che poi per Shamrock meritava di restare come Uppcarder o poco giù di li. Aveva il suo seguito,il personaggio prendeva(anche perché la gimmick dell'uomo più pericoloso al mondo la si stava costruendo bene,vedi finale di Summerslam '97 per intenderci) ma non penso potesse aspirare ad un qualcosa di più. Che poi si è vero la WWE voleva cercare come campione uno vicino alla sue caratteristiche ma vedendo il regno di Jericho beh... se ha fallito JERICHO figurati Shamrock.

Ghost Rider ha scritto:

Alt. Io parlo di carisma non di recitazione. Uno come Lesnar è esploso non solo per Heyman e per il fisico ma anche per il carisma che emetteva. Cioè,se mi permetti senza che la tua intelligenza venga offesa, e come fare un confronto tra Lesnar e Big Coso. Il coso non emette nulla se non schifo,Lesnar riesce a darti l'aura di spaccaculi ad un miglio di distanza. Questo vorrà pur dir qualcosa no? che poi per Shamrock meritava di restare come Uppcarder o poco giù di li. Aveva il suo seguito,il personaggio prendeva(anche perché la gimmick dell'uomo più pericoloso al mondo la si stava costruendo bene,vedi finale di Summerslam '97 per intenderci) ma non penso potesse aspirare ad un qualcosa di più. Che poi si è vero la WWE voleva cercare come campione uno vicino alla sue caratteristiche ma vedendo il regno di Jericho beh... se ha fallito JERICHO figurati Shamrock.

Quello che tu hai descritto in due periodi io te l'ho riassunto in una parola: fisicità. Potenza, esplosività, sensazione di agonismo. Non è ciò che io intendo per carisma, ma porta allo stesso risultato. E non vedo perché negare a priori una costruzione del genere per Ken, parliamo di quello che inavvertitamente demolito le gambe di Vader.
Comunque parlavo di Benoit, non di Jericho.

Archer ha scritto:Quello che tu hai descritto in due periodi io te l'ho riassunto in una parola: fisicità. Potenza, esplosività, sensazione di agonismo. Non è ciò che io intendo per carisma, ma porta allo stesso risultato. E non vedo perché negare a priori una costruzione del genere per Ken, parliamo di quello che inavvertitamente demolito le gambe di Vader.
Comunque parlavo di Benoit, non di Jericho.

uh scusa mi son dimenticato della questione Benoit/titolo indiscusso.

Comunque non è che nego che ken avrebbe avuto Chance,il discorso è che sarebbe stato,molto,ma molto difficile inserirsi. Tant'è che comunque,secondo me, era quello il suo status adatto. Poi magari chissà,hai ragione tu,vallo a sapere.

Concordo bene o male su tutto con tressedici.
Carisma è una cosa recitazione un'altra. Lesnar carisma ne ha, Shamrock difettava in entrambe, certo se avesse avuto un Heyman a fianco sarebbe stato comunque aiutato molto, vedi Axel che pure 'ha il carisma di una patata' (e ora lui stesso va migliorandosi)
Però il suo annetto nel mid-uppercarding se l'è fatto, perché onestamente il personaggio era figo, soprattutto quando si incazzava e si metteva a spaccare culi a destra e a manca.
Ma di più non si poteva pretendere, considerando soprattutto che ha vissuto un periodo in cui mezzo roster in quanto a extra-ring gli dava le piste e che si basava praticamente sull'intrattenimento. Qui dice bene Archer, non si trovava certamente nelle giuste circostanze, la ruthless aggression era sarebbe stata probabilmente l'ideale per lui... ma io credo comunque che oltre il WHT non sarebbe andato.
Altro esempio Castagnoli, sappiamo tutti quanto valga in ring, ha fisicità, potenza, per me è il big man ideale da main event (altro che Ryback) ma nell'extra è molto legnoso (per ora) ed è stato momentaneamente 'affossato'. (Vabè pure Ryback lo è, infatti non si spiega perché occupi quello spot) Ora gli han messo Colter a fianco, e si spera in un rilancio, ma in un miglioramento prima di tutto, altrimenti il discorso è lo stesso: oltre il WHT non potrà andare.

Finito di vedere adesso il PPV:

Ligth-heavyweight title match: Taka Michinoku def. "Too Sexy" Brian Christopher

Voto 5-

Too Sexy canna un Double Axe Handle e si spacca il muso, cosa che mi sa tanto di incompetenza. Da lì il match è un climax di noia, Christopher si mette a condurre il match e ne esce una noia mortale. Boh siamo fortunati che non gli hanno dato il titolo, anche se dopo un po' ho iniziato ad avere paura. Finale del match lento e chiamato. Ma Amen per il risultato.

Skippato in modo amabile il 6 man tag team match.... Boh un riempi PPV

Butterbean def Mark Mero by squalification

Voto: s.v

Match di boxe, Mero prova a prendere vantaggio sul suo avversario con diversi colpi scorretti. Quando è in affanno cade a picco e si limita ad usare il Low Blow. Cosa rilevante è il promo pre match che mostra come il rapporto tra Mero e Sable sia oramai vicino la fine.

Nota a margine: Momento LOL con Mark che porta sul ring il cartellone Sable Who?

Promo di Goldust che si presenta con il suo look fetish. Non so mi fa strano sto promo. Lui vestito in quel modo e poi legge un libro per bimbi (?).... Boh...

Tag Team Title match: N.A.O def. L.O.D by squalification

Voto: 6,5

Match buono costruito bene, i NAO fanno le macchiette e i Legion danno le legnate. Il match è carino, ma è la sagra dell'overbooking ( come metà PPV ). Il finale o porta alla cancellazione definitiva dei L.O.D oppure a una possibile contesa a 6 uomini. La squalifica comunque è giusta non si intacca nessuno status.

Boot Camp Match: HHH def Sgt. Slaughter

Voto: 5

Prima nota: Slaughter entra con la theme che sarà poi di Angle.

Un match che non ha nulla da dire, brutto e moscio. Finale Chynacentrico, la prima volta ferma con due dita negli occhi la Cobra Clatch, la seconda spacca le palle al sargente (ma serio le spacca, quel calcio era fotonico!).

Jeff Jarrett def. Undertaker by squalification

Voto: 6 (o meglio lo metto sulla fiducia).

Sapevo che sarebbe finito così e così è stato. Red Light e Kane arriva in zona ring, scruta il fratello, rifila una Chokeslam a Jarrett e poi da un ceffone al fratello. Questo è un segnale che sta a dire voglio combatterti non posso aspettare. Non sarò ragionevole.

Intercontinetal Title Match: Stone Cold Steve Austin def. The Rock

Voto: 7

Speravo fosse questo il match della serata, ma non è così. Austin spacca il mondo, parte con D-Lo poi Kama e infine Farooq. La Nation e fuori, ma rimane Rocky da battere e si va giù di mazzate tra i due. Fino alla parte finale in cui Rocky tenta di colpire con il tira pugni e Austin lo ferma e lo stunnerizza. Conto di 3 e tutti felici.

Si aspettano tempi migliori per match che consacreanno queste due leggende del wrestling made in WWF.

WWF World Heavyweigth Title Match: Ken Shamrock def. Shawn Micheals by squalification

Voto: 7+

Match fatto bene da i due che riescono a creare una storia seria. In un PPV che salvo qualche picco da poco loro sfornano il MOTN con qualche mossa qua e là e qualche serio intrattenimento da parte di Shawn. La squalifica mostra la cattiveria della D-X che se ne fotte di tutti. Ma il gruppo può gioire per poco, perchè mentre HHH e Chyna infieriscono su Shamrock, Micheals viene pestato da Owen Hart. Questo sta a significare una sola cosa, Owen vuole quello che è stato tolto al fratello.

Voto PPV: 5,5

Il PPV salvo rari casi non dice nulla ed è pieno zeppo di overbooking.

Aspettiamo la Rumble e la prima vera consacrazione di questa Attitude.