Tuttowrestling Forum

premetto che io ormai seguo (a mala pena) solo la wwe, mentre tu segui anche realtà abbastanza diverse, quindi mi scuso da subito se chiedo castronerie

1- tenendo sempre in considerazione la situazione della wwe (importanza fondamentale dell'aspetto economico, dirette settimanali, show live a ripetizione), quali aspetti delle indy porteresti in wwe per migliorarne il prodotto? che so, storyline più lineari, o più complesse, programmazione più a lungo termine, gestione migliore dei talenti, match più lunghi / più corti / diversi stilisticamente.. per dire, nella wwe attuale, pensata per le famiglie non si può immaginare un wrestling più violento, e allo stesso modo elevare troppo i rischi dei match per wrestler che lottano quasi ogni giorno aumenterebbe anche il rischio infortuni...non so, dimmi come la vedi

2- è opinione comune che in questo periodo la quantità di talento nel roster wwe sia elevatissima, eppure non molti riescono a mettersi in luce come ci si aspetta, a volte magari solo in brevi occasioni...per chi e in che percentuale pensi sia colpa della mal gestione della wwe oppure del loro adattamento alla wwe?

3- per molti (me compreso) la visione di vince mcmahon per quanto riguarda il wrestling è ancorata a standard antiquati, per quanto riguarda storyline, estetica dei wrestler, e cose così, e che pur avendo fatto passi da gigante dal punto di vista mediatico, con il network, i social, i contratti tv, ha lasciato lo show di wrestling ancora troppo negli anni 80-90... e tra quelli molti aspettano un avvicendamento con hhh quasi fosse la venuta del messia, del cambiamento, alla luce delle buone cose fatte con nxt, e in generale aprendo una politica molto votata a membri esterni e non solo ai made in wwe.. cosa ne pensi? pensi sia davvero così diverso?

spero non siano troppo lunghe, poi vediamo se me ne vengono altre

pingumen96 ha scritto: Altra domanda (e credo di non aver altro da chiedere se la risposta è soddisfacente).
Wrestling italiano: cosa si potrebbe fare per migliorare la situazione? Considerando aspetto in-ring, storyline, personaggi e marketing (che credo sia fondamentale).

Il primo punto, ovviamente, è smettere con la guerra dei poveri. È una banalità, ma purtroppo ci sono una serie di situazioni al limite dell'imbarazzante.
Poi va detto che purtroppo la mentalità del "prima la federazione poi il panorama" è prevalente, oltre al fatto che le ambizioni delle italiane sono nulle e, per molti, non c'è neanche questa voglia di far migliorare i propri ragazzi (cosa ridicola).
Prendo per esempio la ICW, la federazione più grande. Loro si fanno belli tranquilli gli show che devono fare, cercano di spendere il meno possibile e di fare un buon numero di occasionali. È ovvio che se questa è la tua ambizione non c'è assolutamente bisogno di fare più del compitino sul ring, storyline ad ampio raggio sono inutili (perchè dovrei farlo se a seguirmi costantemente saranno dieci persone?) e il tutto va avanti così in maniera lineare, tranquilla, piatta.
Manca l'ambizione ed è l'ambizione l'unico fattore che veramente può permettere il salto di qualità, il resto (in-ring, storyline, marketing...) viene di conseguenza.

Ci sono promotion che provano a spingere da questo punto di vista (l'ASCA prima, la Rising Sun ora), ma nel breve periodo spostano poco o nulla, a causa della bassa frequenza (fisiologica) dei loro show. L'augurio è che queste promotion riescano a trasmettere un certo tipo di mentalità alle federazioni più consolidate.

Un po' di domande per Norris

-Come giudichi il regno di Banks?

-Hai visto qualcosa dello stint di ZSJ in NJPW? Che ne pensi?
A Wembley contro chi lo bookeresti? Suo miglior match?

-Chi detronizzerà Devlin?

-Opinione su Chris Ridgeway e Anthony Henry? Quando arriverà il loro momento?

-Come risolleveresti la PWG?

-Miglior wrestler italiano? Akira sfonderà?

Revan_ ha scritto:premetto che io ormai seguo (a mala pena) solo la wwe, mentre tu segui anche realtà abbastanza diverse, quindi mi scuso da subito se chiedo castronerie

1- tenendo sempre in considerazione la situazione della wwe (importanza fondamentale dell'aspetto economico, dirette settimanali, show live a ripetizione), quali aspetti delle indy porteresti in wwe per migliorarne il prodotto? che so, storyline più lineari, o più complesse, programmazione più a lungo termine, gestione migliore dei talenti, match più lunghi / più corti / diversi stilisticamente.. per dire, nella wwe attuale, pensata per le famiglie non si può immaginare un wrestling più violento, e allo stesso modo elevare troppo i rischi dei match per wrestler che lottano quasi ogni giorno aumenterebbe anche il rischio infortuni...non so, dimmi come la vedi

2- è opinione comune che in questo periodo la quantità di talento nel roster wwe sia elevatissima, eppure non molti riescono a mettersi in luce come ci si aspetta, a volte magari solo in brevi occasioni...per chi e in che percentuale pensi sia colpa della mal gestione della wwe oppure del loro adattamento alla wwe?

3- per molti (me compreso) la visione di vince mcmahon per quanto riguarda il wrestling è ancorata a standard antiquati, per quanto riguarda storyline, estetica dei wrestler, e cose così, e che pur avendo fatto passi da gigante dal punto di vista mediatico, con il network, i social, i contratti tv, ha lasciato lo show di wrestling ancora troppo negli anni 80-90... e tra quelli molti aspettano un avvicendamento con hhh quasi fosse la venuta del messia, del cambiamento, alla luce delle buone cose fatte con nxt, e in generale aprendo una politica molto votata a membri esterni e non solo ai made in wwe.. cosa ne pensi? pensi sia davvero così diverso?

spero non siano troppo lunghe, poi vediamo se me ne vengono altre

1) Senza dubbio la programmazione a lungo termine, anche se in realtà questa manca in parecchie indies (più per necessità che per colpe). Poi è necessario alzare la qualità dei match, almeno in PPV, magari lasciando più libertà agli atleti.
Sullo stile, invece, non c'è necessità di un cambiamento. Quando ti becchi un match WWE sai già che sarà strutturato in maniera molto classica (spotfest degli ultimi anni a parte) e va bene così. Il punto è come riempi la struttura.

2) Se devo dare percentuali in generale, diciamo un 10% scarso ai wrestler e un 90% a chi li utilizza. Vedi che appena un Elias o uno Strowman a caso, appena vengono messi dove possono stare in maniera attenta, vanno over. Vedi come è considerato un Murphy (che è sempre stato così da quando è arrivato non so quanti anni fa).
O vedi una Bailey, come era gestita (e come rendeva) ad NXT e come è gestita (e come rende) ora.
Poi, per carità, ci sono sicuramente casi in cui è il wrestler a faticare ad adattarsi. Toh Mistico è il primo nome che mi viene in mente, anche se non è che abbiano fatto granchè per tutelarlo.

3) Io spero che con HHH sarà diverso. Sembra che il Triplo stia andando sulla strada di una programmazione più attenta e stabile (non come Vince che cambia idea a show in corso) e più vicina ai gusti di oggi (anche se il Project Roman non è che faccia ben sperare). Ecco, che tenga fuori i suoi amichetti inutili del cazzo.

Quali esercizi consiglieresti a un ultratrentenne fuori forma (non tragicamente, comunque si fa 10km al giorno camminando) che vuole andare agli allenamenti di wrestling senza farsi prendere in giro dai ragazzi più giovani?

Dove si comprano ring di sesta mano?

Per riprendere una vecchia contestazione di mia suocera, il pissing lo consideri roba soft?

DG97 ha scritto:Un po' di domande per Norris

-Come giudichi il regno di Banks?

-Hai visto qualcosa dello stint di ZSJ in NJPW? Che ne pensi?
A Wembley contro chi lo bookeresti? Suo miglior match?

-Chi detronizzerà Devlin?

-Opinione su Chris Ridgeway e Anthony Henry? Quando arriverà il loro momento?

-Come risolleveresti la PWG?

-Miglior wrestler italiano? Akira sfonderà?

1) Il regno di Banks sta avendo una qualità alta, ma io mi sarei aspettato di più. Ha alternato match molto belli (il primo titolato con Riddle, con Ospreay, con WALTER, con Sexsmith, con Webster) ad altri sotto le attese (penso ai due negli US o al secondo con Riddle).
Invece per quanto riguarda le storyline sta avendo degli ottimi contenuti: parte con la "redemption" (Riddle e Lee), prosegue con la minifaida a tre con Brookes e TKC e poi il fattaccio (finale del secondo match con Riddle). Da lì un turn che ha senso per avere una nuova rincorsa da parte di un face (che sarà WALTER).
Tra l'altro stanno tirando fuori la storia del "potere corruttivo" del titolo massimo, cosa che non mi dispiace per nulla.

2) No, di Sabre in NJPW non ho visto quasi nulla.
A Wembley credo andrà in un match a tre con Banks e WALTER, in una situazione molto simile al triangolo Scurll-Haskins-End a fare la parte dell'olandese.
Eh, miglior match di Sabre è una gran bella domanda perchè ce ne sono una marea. Sarò influenzato dal fatto di averlo visto live, ma Sabre vs Starr del SSS16 di quest'anno è una roba allucinante.
Un altro che ho segnato come fantastico è Sabre vs WALTER di EVOLVE 99, però non lo ricordo in maniera vivida.

3) Ti dico chi spero non lo detronizzerà. Non un import, neanche come transizione, non un ragazzo del dojo irlandese (i vari Davis, Murray, Martin, Cleary...). Rischio di perdita dell'overness da un lato, rischio di spconfronto impietoso dall'altro.
A me piacerebbe un Haskins bis.

4) Mi piacciono molto entrambi.
Henry è il futuro delle indies americane, ha uno stile unico, versatile e spettacolare ed è ottimo in coppia e in singolo. Spero che, con i recenti addii, possa finalmente avere il suo posto in EVOLVE.
Ridgeway è impressionante. Ha carisma, ha stile, è spettacolare e concreto. Sta già facendo benissimo nel midcard (toh, penso al match con Phantasmo in OTT o Chase in PROGRESS), ma ha dimostrato di poter reggere il main event (contro Haskins, nella defunta Lucha Forever). Lui è già il presente delle indies britanniche, tanto che nello show di debutto della fed di Ospreay si fa il main event con Kenoh.

5) In realtà non credo ce ne sia bisogno. Fanno i soldi che devono fare e comunque la qualità sta tornando. I nuovi campioni portano tanto workrate, stanno cercando di portare gente nuova da tante parti del mondo (i vari Rock, Flamita, Banidio, Ishimori, Eagles, Webster...) e a reinserire locali (Brodie King, Atlas, Bateman...).

6) Akira purtroppo ha una fisicità scarsa, però compensa con un ritmo, una grinta e un'intensità da wrestler vero. Considerati anche i margini di crescita, direi che l'italiano migliore è lui.
{in questo ho considerato solo gente allenata e cresciuta in Italia, quindi niente Aichner}

Emperador Horace ha scritto:Quali esercizi consiglieresti a un ultratrentenne fuori forma (non tragicamente, comunque si fa 10km al giorno camminando) che vuole andare agli allenamenti di wrestling senza farsi prendere in giro dai ragazzi più giovani?

Dove si comprano ring di sesta mano?

Per riprendere una vecchia contestazione di mia suocera, il pissing lo consideri roba soft?

Non capisco se tu sia serio o meno
Nel dubbio
1) Tanto cardio. Almeno non rimani senza fiato dopo cinque minuti di esercizi. Tapis, cyclette, ellittica. Nel caso non abbia i macchinari, vai a correre/camminare veloce. Oppure il salto della corda.
2) Non ne ho idea. Chiedi alle federazioni.
3) Solo se fatto in una vasca da bagno

L'ultratrentenne ce l'aveva la cyclette, ma poi l'ha data via per comprare una bicicletta, con la quale sarebbe andato dappertutto...

...poi si è accorto che entra con difficoltà nell'ascensore e gli è passata la voglia di usarla.

Grazie.

Ricordo che in passato hai visto dal vivo Masterchef ed X-Factor, quest'anno dove sei andato? Qualche sbrocco epico tipo Insinna o la Panicucci?

Emperador Horace ha scritto:L'ultratrentenne ce l'aveva la cyclette, ma poi l'ha data via per comprare una bicicletta, con la quale sarebbe andato dappertutto...

...poi si è accorto che entra con difficoltà nell'ascensore e gli è passata la voglia di usarla.

Grazie.

Ricordo che in passato hai visto dal vivo Masterchef ed X-Factor, quest'anno dove sei andato? Qualche sbrocco epico tipo Insinna o la Panicucci?

Da quando sono su Sky Uno seguo live entrambi e mi piacciono molto. Ma va beh, sono uno dai gusti semplici, televisivamente parlando sono un poser fiero di esserlo.
Gli sbrocchi non mi fanno granchè ridere, preferisco le figure di merda in diretta, tipo quella della spaccata alla Prova del Cuoco

Faresti serata con Colosso?

Nella IWC corrente, quale tipo di fanbase ti fa venire più orticaria? Avrei detto gli NXT/Papa Hfags ma in un post precedente hai dato un parere tutto sommato positivo su un futuro in mano al triplo.

Buddy Murphy sta raggiungendo un numero sempre più alto di consensi dall'interweb. Merito solo della gestione o è lui ad essere talentuoso come sembra? Cosa ne pensi di lui? Dici si merita la nomea del "Best kept secret" o è solo overhype?

Hai speranze per quanto riguarda TW? Dopo periodi di assenteismo e altri dove la presenza non pareva andare oltre "siete tutti degli smark" sono contento di vederti all'opera in progetti come quello della OTT, ma davi comunque la parvenza di essere sotto Raw syndrome: non mi piace questo forum, ma ci vado comunque per dire che mi fa schifo. A cosa è dovuto questo cambio di rotta, se così è stato e non è solo una mia impressione?

Quale è il modo migliorare per cominciare ad imparare come giudicare un match in modo più o meno obiettivo? Vedo spesso te, e altri utenti comunemente considerati esperti, parlare di cose come impostazione o struttura di un match, certe tipi di prestazioni assegnati a determinati wrestler (es. "classico match di x"), o cues di storytelling e selling che sfuggono al mio occhio da pivello. Ci sono libri, seminari, shoot, forum o cos'altro?

Consigli su come digerire lo stile un po' più indierrific, con tanti kickout e spam di mosse folli che spesso portano a suddetti kickout? E' giusto dire "un piledriver su una sedia dovrebbe essere sempre un conto di tre" o bisogna prendere ogni prodotto come un microcosmo a se con la sua coerenza interna?

Corey ha scritto:Faresti serata con Colosso?

A fare che? Comunque direi che c'è altra gente con cui preferirei fare serata

norrisjak ha scritto:
A fare che? Comunque direi che c'è altra gente con cui preferirei fare serata

Esperienza mistica/gusto dell'orrido

Comunque di base curiosavo sull'idea di come sarebve approcciarsi nella vita reale con il peggio del forum

Corey ha scritto:
Comunque di base curiosavo sull'idea di come sarebbe approcciarsi nella vita reale con il peggio del forum

Già.

Corey ha scritto:
Esperienza mistica/gusto dell'orrido

Comunque di base curiosavo sull'idea di come sarebve approcciarsi nella vita reale con il peggio del forum

In realtà non mi dispiacerebbe conoscere il Moroni dal vivo, deve essere un'esperienza particolare. Ma anche il principe o un Sallent. Anche perchè, per esperienza, gli utenti dal vivo sono ben diversi da come sono sul forum.

A cloud rispondo domani