Off. Topic: The Dark Knight Rises

Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
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RazorDisaster
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da RazorDisaster »

Boh, sarò difficile, strano io, ma a me il film è parso abbastanza brutto.

Lasciando perdere la sparata finale, anzi, mi sento quasi di quotare il post di colosso. In ogni caso è un film che fa troppo ricorso a vecchi clichè cinematografici... poi ho saputo che la versione americana (non l' ho vista purtroppo) contiene una scena in Italia censurata...e potrebbe davvero aver avuto un effetto notevole.
Spoiler:
E poi Bane che prima è imbattibile, poi diventa una checca... ma sopratutto il finale. Sbagliato, semplicemente sbagliato, punto. Bello il punto in cui si scopre l' identità di Robin, sbagliatissimo vedere la scena finale con Wayne e la Kyle vivi... dannazione, non puoi essere ad un passo dalla morte per molto meno e sopravvivere ad un' esplosione nucleare! Film peraltro parecchio lungo e a tratti noioso. Ho odiato una delle scene finali in cui, con la bomba che stava per esplodere, tutti i protagonisti continuano a parlare come se nulla fosse, ma sopratutto il bacio tra batman e catwoman... cazzo, una bomba sta esplodendo, non perdete tempo!

Non faccio una recensione completa, forse in futuro ma non ora... a me il film non è piaciuto molto, è pesantuccio e per certi versi, ribadisco, sbagliato proprio.
Comunque il culo di Catwoman è spettacolare :bravo: :bravo: :bravo: .



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Archer
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da Archer »

Colo, ti rispondo sotto spoiler ai punti che non ti sono chiari:
Spoiler:
non capisco come faccia Batman a tornare e battere Bane senza aver cambiato minimamente strategia di lotta
Quando Batman affronta per la prima volta Bane, non è fisicamente pronto. Dopo gli otto anni di stop e la conseguenza atrofizzazione dei muscoli, Wayne non era pronto per tornare subito in azione ma aveva bisogno di un intenso allenamento, cosa che avverrà nella prigione. Difatti nel primo scontro Bane i colpi nemmeno li sente, mentre nel secondo sono più pesanti.
A ciò aggiungi che Bruce ha riacquistato la paura di morire, ossia quella adrenalina che ti permette di dare il massimo.
E' molto deludente che alla fine Bane si riveli solo un insignificante scagnozzo, e la sua morte è tanto piatta e poco epica che non andrebbe bene neppure per un nemico secondario di 007
Niente da ridire qua, uno dei momenti peggiori della pellicola.
Batman o Bruce Wayne soffre, mugola, si lamenta e fa figure di merda praticamente tutto il film, e non ho neanche capito perchè all'inizio è diventato zoppo...
Non discuto sul fatto che si lamenti perché tutta la trilogia è basata sulla sua psicologia e la sua evoluzione caratteriale, il dottore gli dice che la gamba è praticamente senza cartilagine, cosa che penso sia dovuta ai danni che ha subito in TDK. Ma te lo concedo, con 'sta gamba Nolan ha fatto un bel casino.

Sul resto non mi va di discutere, penso che avresti bocciato il film anche se sceneggiatura e regia fossero state opera di un Burton in incognito.

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Colosso
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da Colosso »

Per essere obiettivo, c'è stata una cosa nel film che mi ha sorpreso positivamente:
Spoiler:
Nolan ha di fatto introdotto Robin nel suo universo batmaniano, dopo aver dichiarato di essere totalmente contrario a rappresentarlo. Certo poteva fare lo sforzo di chiamarlo Dick Grayson o Tim Drake, in modo da mantenere una minima continuità coi fumetti...

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DexterMorgan
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da DexterMorgan »

Visto ieri sera.
Mi è piaciuto praticamente tutto ad eccezzione
Spoiler:
dell'uscita di scena di Bane
Finale molto bello,ma ciò nonostante per me The Dark Knight rimane un pò più bello.

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the sed
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da the sed »

poi ho saputo che la versione americana (non l' ho vista purtroppo) contiene una scena in Italia censurata...e potrebbe davvero aver avuto un effetto notevole.

ho letto in giro, e PARE
Spoiler:
sia censurato lo smascheramento di bane, in cui si vede per poco il suo volto sfigurato durante la seconda lotta con batman... in realtà ho visto la scena dalla versione scaricata che ho (in inglese), e non ho notato nessun volto smascherato di bane
non so se la scena è un'altra, però...

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12X
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da 12X »

Scusate un attimo, ma che senso avrebbe censurare una parte di film in Italia? Mi sembrano speculazioni, magari sono stupido io.

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Filler
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da Filler »

Bel film ma sono rimasto un po deluso, mi aspettavo di più. Molte parole e pochi "fatti", buchi nella trama e finale così così.
Il cavaliere oscuro secondo me resta sopra

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Jeff Hardy 18
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da Jeff Hardy 18 »

Discutere con uno che si lamenta perchè Robin non si chiama Dick o Tim per "creare continuità col fumetto", non vi fa sembrare di essere stupidi?

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thegameisback
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da thegameisback »

Non c'è nessuna scena censurata, tranquilli.
Jeff Hardy 18 ha scritto:Discutere con uno che si lamenta perchè Robin non si chiama Dick o Tim per "creare continuità col fumetto", non vi fa sembrare di essere stupidi?
Secondo me stavolta gli è pure piaciuto avendo dato dei pareri piuttosto pacati e condivisibili sulla fine dell'arco narrativo di Bane, solo che per rimanere in personaggio doveva criticare qualche assurdità.

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MotorCity
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da MotorCity »

RazorDisaster ha scritto:Boh, sarò difficile, strano io, ma a me il film è parso abbastanza brutto.

Lasciando perdere la sparata finale, anzi, mi sento quasi di quotare il post di colosso. In ogni caso è un film che fa troppo ricorso a vecchi clichè cinematografici... poi ho saputo che la versione americana (non l' ho vista purtroppo) contiene una scena in Italia censurata...e potrebbe davvero aver avuto un effetto notevole.
Spoiler:
E poi Bane che prima è imbattibile, poi diventa una checca... ma sopratutto il finale. Sbagliato, semplicemente sbagliato, punto. Bello il punto in cui si scopre l' identità di Robin, sbagliatissimo vedere la scena finale con Wayne e la Kyle vivi... dannazione, non puoi essere ad un passo dalla morte per molto meno e sopravvivere ad un' esplosione nucleare! Film peraltro parecchio lungo e a tratti noioso. Ho odiato una delle scene finali in cui, con la bomba che stava per esplodere, tutti i protagonisti continuano a parlare come se nulla fosse, ma sopratutto il bacio tra batman e catwoman... cazzo, una bomba sta esplodendo, non perdete tempo!

Non faccio una recensione completa, forse in futuro ma non ora... a me il film non è piaciuto molto, è pesantuccio e per certi versi, ribadisco, sbagliato proprio.
Comunque il culo di Catwoman è spettacolare :bravo: :bravo: :bravo: .
rispondo sotto spoiler
Spoiler:
-forte ti sei perso una parte, batman non è sopravvissuto all'esplosione, lui su quell'aereo non c'era già più. infatti in una delel scene finali un tecnico dice a fox che il pilota automatico era stato aggiustato da wayne mesi prima, ergo il pilota automatico funzionava, non lo ha detto per simulare la sua morte e poter ricominciare da capo.
- lungo si, noioso no. non mi sono nemmeno accorto che sono passate quasi tre ore
- concordo sulle scene o frasi ad effetto tipiche dei film di supereroi, ma quelle credo siano d'obbligo, fortunatamente nolan le rende quasi insignificanti paragonate al resto della sceneggiatura, vatti a vedere un avengers qualsiasi e dimmi se di queste scene non ne è stracolmo
-non è bane ad essere diventato una checca, è batman che avendo ritrovato la paura di morire è decisamente più forte, questa volta ha qualcosa da pedere, per questo da il massimo.
- l'inquadratura degli occhi di bane è stupenda, mai visti due occhi così espressivi, lo spietato villain con uno sguardo ci fa capire come tutto il suo diabolico piano rivoluzionario sia solo per una umanissima cotta. per me rende il personaggio di bane 3 spanne sopra qualsiasi villain (joker escluso)
- l'unica pecca che ho trovato è la morte di bane, troppo poco patos, troppo sbrigativa, meritava una fine molto più epica!!!!

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I Told You So.......
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da I Told You So....... »

Visto solo ieri sera, sono opinioni sparse più che una recensione, lo dovrò sicuramente rivedere in lingua originale qualche volta per rendermi conto. Faccio subito presente che non ho nessun fumetto di Batman e nessuna capacità quindi di confrontare film e cartaceo. [Ne approfitto per chiedere anche qui: quali fumetti devo recuperare per comprendere meglio il film? Su wiki dicono Knightfall, TDKR e No Man's Land, sull'altro topic qualcuno ha detto solo TDRK e TDSA, help?]

Parto dagli aspetti positivi. Interpretazioni al top, miglior Bale della trilogia, e lo stesso vale per Oldman e Caine, toccanti in certi frangenti, Freeman e la Hathaway. Per il giudizio su Bane mi atterrò alla visione del film in inglese, ma già dalla differenza trailer in lingua originale/film ho l'impressione che il doppiaggio lo abbia stuprato; sarà comunque un voto molto positivo per Hardy. Colonna sonora prevedibilmente epica (anche in questo caso mi riservo un secondo ascolto, ma penso che sia la migliore della trilogia) e soprattutto un numero impressionante di scene ad effetto (campo da football, scene iniziali e finali, il combattimento Bane/Batman) e qui è fondamentale l'interpretazione ed il personaggio di Bane: gran parte dei momenti culminanti sono stati supportati da una sua interpretazione magistrale, ripeto, penalizzata dal doppiaggio.

Aspetti negativi. Non mi ha convinto l'interpretazione di Gordon-Levitt, anzitutto. Per quanto riguarda lo sviluppo della storia, poco convincente un po' tutta la parabola di Blake/Robin. Vero leak del film è stato, oltre ai vari buchi narrativi, l'incapacità di concludere la trilogia compiutamente, di creare un film che fosse la quintessenza della trilogia in ogni suo aspetto. Anzitutto, i pochissimi collegamenti con TDK, che, visto il terzo capitolo, è un film che lavoro benissimo singolarmente, forse anche meglio che inserito come seconda parte del lavoro di Nolan. È comprensibile che scrivendo TDK Nolan avesse in mente un TDKR diverso ma che a causa della morte di Ledger non lo abbia potuto compiere (il fatto di lasciare Joker "in sospeso" alla fine di TDK è imo un chiaro segno che sarebbe tornato in un ruolo non marginale anche nel terzo capitolo). Però, l'improvviso ritorno della Setta delle Ombre come Villian totale è veramente poco convincente. Veramente fastidioso, e qui mi tocca essere d'accordo con Colosso, il cambio di Villain principale nella parte conclusiva del film come in BB ed il conseguente svalutamento dell'eccellente costruzione del personaggio di Bane per una Cotillard poco convincente nell'interpretazione e nella caratterizzazione del personaggio. La "morte" di Batman presa nel contesto del film è comprensibile (anche se il sacrificio del supereroe per il bene comune è un cliché) e resa ottimamente da Nolan, ma se la vediamo nell'ambito della trilogia stona un po' imo. Spiego: tutta la psicologia del personaggio di Wayne/Batman era stata basata sul fatto di appendere la maschera al chiodo, sia per quanto riguarda il fatto che Gotham un giorno avrebbe potuto fare a meno del Cavaliere Oscuro, sia per il fatto che lo stesso Wayne fosse in qualche modo vincolato quasi magneticamente ad esso. Il finale, e tutto TDKR, ci restituisce una Gotham City eroicamente salvata da un Batman del quale non riuscirà a fare a meno, ma sarà costretta a fare a meno.



Dimentico sicuramente qualcosa, ma dopo qualche visione in più e la lettura di qualche fumetto (confido nella vostra conoscenza in materia) il voto forse può salire di mezzo punto/un punto.

Voto: 7.5/10

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thegameisback
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da thegameisback »

Il finale è invece quanto di più coerente ci possa essere. Bruce riesce a sconfiggere i suoi tormenti, a svincolarsi dal simbolo che ha creato, un simbolo ormai universalmente accettato dalla gente. Batman sopravviverà perché John Blake lo porterà avanti, perché Batman può essere chiunque e Gotham non ne farà a meno.

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MotorCity
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da MotorCity »

I Told You So....... ha scritto: La "morte" di Batman presa nel contesto del film è comprensibile (anche se il sacrificio del supereroe per il bene comune è un cliché) e resa ottimamente da Nolan, ma se la vediamo nell'ambito della trilogia stona un po' imo. Spiego: tutta la psicologia del personaggio di Wayne/Batman era stata basata sul fatto di appendere la maschera al chiodo, sia per quanto riguarda il fatto che Gotham un giorno avrebbe potuto fare a meno del Cavaliere Oscuro, sia per il fatto che lo stesso Wayne fosse in qualche modo vincolato quasi magneticamente ad esso. Il finale, e tutto TDKR, ci restituisce una Gotham City eroicamente salvata da un Batman del quale non riuscirà a fare a meno, ma sarà costretta a fare a meno.

Voto: 7.5/10
ma gotham non ha più bisogno di batman.
prima di bane gotham era ormai un città "tranquilla" per questo batman era andato in pensione e lo sarà probabilemtne anche dopo di lui.
era wayne ad essere ancora dipendente da batman. dopo aver appeso il mantello al chiodo avrebbe dovuto rifarsi una vita, invece si è rinchiuso in casa, chiudendo il mondo all'esterno.
emblematico in questo senso il discorso di alfred a metà film.
il sacrificio di batman volutamente inscenato da bruce è avvenuto per poter ricominciare a vivere, insieme a catwomen, anche lei desiderosa di ripartire da zero.
questo chiude degnamente la trilogia di un uomo che aveva perso la voglia di vivere, ritrovandola solo in funzione del mantello.
ma come dice alfred, wayne deve farsi una vita anche senza batman, e solo alla fine di questo film, grazie alla donna gatto, grazie alla dura lezione del pozzo, bruce lo capisce.

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I Told You So.......
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da I Told You So....... »

MotorCity ha scritto:
ma gotham non ha più bisogno di batman.
prima di bane gotham era ormai un città "tranquilla" per questo batman era andato in pensione e lo sarà probabilemtne anche dopo di lui.
era wayne ad essere ancora dipendente da batman. dopo aver appeso il mantello al chiodo avrebbe dovuto rifarsi una vita, invece si è rinchiuso in casa, chiudendo il mondo all'esterno.
emblematico in questo senso il discorso di alfred a metà film.
il sacrificio di batman volutamente inscenato da bruce è avvenuto per poter ricominciare a vivere, insieme a catwomen, anche lei desiderosa di ripartire da zero.
questo chiude degnamente la trilogia di un uomo che aveva perso la voglia di vivere, ritrovandola solo in funzione del mantello.
ma come dice alfred, wayne deve farsi una vita anche senza batman, e solo alla fine di questo film, grazie alla donna gatto, grazie alla dura lezione del pozzo, bruce lo capisce.
yy ma infatti se notate nell'ultima frase non ho criticato l'uscita di scena di Wayne, quanto il fatto che nel momento estremo ci sia ancora bisogno del suo ruolo di eroe per salvare una città ancora una volta dalla parte sbagliata. Evidentemente sono io che sono eccessivamente puntiglioso, perché in ambito cinematografico il finale è ultra-adatto, ma, ripeto, con un sforzo più profondo nel vedere la vicenda in sé, Gotham alla fine di TDKR è la stessa Gotham di TDK, ed il giorno in cui "farà a meno di Batman" è arrivato con un sapore dolceamaro.

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thegameisback
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Re: Off. Topic: The Dark Knight Rises

Messaggio da thegameisback »

Sembrerò uno scassacazzo a ripeterlo, ma Gotham avrà ancora Batman. John Blake continuerà la sua missione, Gordon ha un nuovo Bat-segnale e la città lo vede finalmente come l'eroe che è.

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