Curiosity su Marte

[Colosso]

Per me gli alieni esiatono, ma fuori dal sistema solare.

[MassiveMolecule]

550 milioni di kilometri.
Una mini cooper radioattiva come pallina.
Una mazza mai testata prima.


Buca in uno.

[MassiveMolecule]

Per me gli alieni esiatono, ma fuori dal sistema solare.

Perché escludi che ce ne siano entro il sistema solare ?

[Colosso]

Perché escludi che ce ne siano entro il sistema solare ?

Perchè conosciamo troppo bene i pianeti e solo sulla Terra ci sono condizioni favorevoli alla vita...

[MassiveMolecule]

Perchè conosciamo troppo bene i pianeti e solo sulla Terra ci sono condizioni favorevoli alla vita...

La vita è bella tosta.

Per quanto possa darti ragione per quanto riguarda la maggior parte dei pianeti, non è detto che non ci siano condizioni in cui possa sorgere la vita su alcune lune: io, titano, europa, etc, non vedo alcun motivo per escludere a proprio la possibilità che ci sia vita lì. Ed è quantomeno pensabile che condizioni favorevoli alla vita ci fossero almeno nel passato di Marte, quindi non escluderei completamente che possa esserci stata.

Io personalmente credo sarei più sorpreso se non trovassimo altra vita da nessuna parte nel sistema solare che viceversa.

[God is Bushwhackers]

Te Massive credi nell'esistenza di un'altra civiltà intelligente nell'universo oltre la razza umana?

[MassiveMolecule]

Te Massive credi nell'esistenza di un'altra civiltà intelligente nell'universo oltre la razza umana?

Definisci "intelligente"

[God is Bushwhackers]

Definisci "intelligente"

Una civiltà avanzata con un sistema di comunicazione e con individui che possiedono memoria e ingegno
In poche parole non esseri unicellulari o esseri che rispondono unicamente a istinti
Scusa se non mi esprimo bene

[SNM UOTC]

L'HiRISE è " High Resolution Imaging Science Experiment ", una fotocamera spaziale montata sull'MRO, che ha una risoluzione ridicolmente alta e uno specchio incredibilmente grande (La foto di cui sopra è stata scattata a 350 km di distanza mentre Curiosity precipita quasi a Mach 2 da un orbiter che va a velocità orbitali folli con pochi istanti di incrocio tra i due.)

[SNM UOTC]

Una civiltà avanzata con un sistema di comunicazione e con individui che possiedono memoria e ingegno
In poche parole non esseri unicellulari o esseri che rispondono unicamente a istinti
Scusa se non mi esprimo bene

sì ma non ci fare il pippotto...una risposta secca.e se pensi che le condizioni/evoluzioni avute sulla terra sono una combinazioni di eventi troppo alta per essersi verificata per più volte nel resto della sterminata grandezza dell'universo.

[Uocciaganadu]

Perchè conosciamo troppo bene i pianeti e solo sulla Terra ci sono condizioni favorevoli alla vita...

Cosa che non significa nulla, perchè non è che le condizioni che noi definiamo ottimali sono universali (dio, quanto è sbagliato è sbagliato usare sta parola in questo discorso) e proprie di tutto il resto dello spazio esistente.

[MassiveMolecule]

Una civiltà avanzata con un sistema di comunicazione e con individui che possiedono memoria e ingegno
In poche parole non esseri unicellulari o esseri che rispondono unicamente a istinti
Scusa se non mi esprimo bene

Non è una questione di spiegarti bene o male, è che è una domanda genuinamente difficile definire "intelligente".

Ad esempio tu hai detto " Una civiltà avanza con un sistema di comunicazione e con individui che possiedono memoria e ingegno ".

Questo sicuramente include gli esseri umani, ma può includere, ad esempio, i corvi. I Corvi hanno una struttura sociale complessa (civiltà), comunicano fra di loro, possiedono ingegno ( ci vuole un bimbo di 8 anni per battere un corvo nel problem solving) e possiedono una grandissima memoria spaziale e legata al problem solving di cui sopra.
Eppure immagino che tu volessi qualcosa di un po' più antropomorfo.

Non lo so se esiste qualcosa di vagamente simile agli esseri umani nell'universo, ma ne dubito seriamente, per via della quantità spropositata di contingenze storiche ed evolutive che ci ha portato ad essere... noi.

Vedi, è facile immaginare vita extraterrestre unicellulare, perché una cellula ha una serie di caratteristiche ben chiare e definite e limitate dalle leggi della fisica e della chimica che può assumere. Quindi, indipendentemente da quanto sia aliena, dovrà avere una membrana per separare se stessa dal resto e dovrà avere qualche meccanismo per riprodursi.

Ci sono pochi modi per essere organismi unicellulari (Non è vero, ce ne sono miliardi e miliardi, ma comunque, a prima vista, resti un organismo unicellulare, che tu sia metanogeno o fotosintetico o quello che è); pensa già solo a quanti modi diversi ci sono di essere invertebrati, da un gamberetto ad un ragno ad una formica ad un polpo. E qui sulla terra siamo tutti strettamente imparentati.

Ci sono sicuramente delle buone idee nella storia dell'evoluzione, ma anche lì, non è detto che non siano contingenti. Ad esempio, è una buona idea avere una testa in cui concentrare gli organi di senso, normalmente, perché così i segnali e gli impulsi nervosi fanno meno strada, vengono degradati di meno, sono più integrabili, etc. etc. Ma questo è vero supponendo che i sistemi nervosi alieni funzionino in maniera fisiologicamente analoga a quella terrestre, sostanzialmente con gradienti elettrochimici e blablabla. E se sicuramente è una buona idea che l'impulso nervoso sia un impulso elettrico , non è necessariamente detto che debba essere così: sulla terra si è evoluto così perché è stato favorito così dalla selezione naturale. Ma non posso escludere che un sistema nervoso possa essere basato su principi chimici diversi, anche se personalmente non riesco ad immaginare altro.

L'intero campione di vita che abbiamo nell'universo si riduce, sostanzialmente, ad 1, perché ogni cosa vivente è imparentata con ogni altra. Eppure tu, che sei sullo stesso pianeta e hai con lui un antenato comune, sei relativamente diverso da un banano.

Non so quanto senso possa avere speculare sulla vita nel resto dell'universo senza sapere nulla sull'ecologia, la geologia e la chimica di altri mondi.

Però sono ragionevolmente sicuro che pensiamo che essere intelligenti alla maniera umana sia una cosa figa e utile e quello a cui tende tutta la vita nell'unvierso senza nessuna particolare base scientifica, esclusivamente perché siamo esseri umani e sentiamo il bisogno di mettere la faccia a qualsiasi cosa, dalle macchine alle catene montuose su marte ad ipotetici alieni dall'oltrespazio.

[MassiveMolecule]

sì ma non ci fare il pippotto...una risposta secca.e se pensi che le condizioni/evoluzioni avute sulla terra sono una combinazioni di eventi troppo alta per essersi verificata per più volte nel resto della sterminata grandezza dell'universo.

Una risposta secca non sarebbe una risposta. Ad esempio tu già poni la questione in termini di probabilità di combinazioni di eventi.

Ma l'evoluzione non è casuale.
E allo stesso tempo esistono limiti chimici e fisici e temporali a cosa può succedere nell'universo.

Quindi non ha senso parlare in termini puramente probabilistici.

Sì/no non è una risposta, non aumenta di nulla la tua comprensione di quello che penso, o dell'universo stesso. Il pippotto è la parte che serve per capire.

[SNM UOTC]

Una risposta secca non sarebbe una risposta. Ad esempio tu già poni la questione in termini di probabilità di combinazioni di eventi.

Ma l'evoluzione non è casuale.
E allo stesso tempo esistono limiti chimici e fisici e temporali a cosa può succedere nell'universo.

Quindi non ha senso parlare in termini puramente probabilistici.

Sì/no non è una risposta, non aumenta di nulla la tua comprensione di quello che penso, o dell'universo stesso. Il pippotto è la parte che serve per capire.

[MassiveMolecule]

C'è poco da puntinpuntinare.

L'alternativa al pippotto sarebbe stata " Il problema non è qual'è la risposta, è che è sbagliata la domanda ". Puoi tenerti questa se preferisci.

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