WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Il forum principale di Tuttowrestling: il posto giusto per discutere di wrestling (WWE, TNA e quant’altro) insieme agli altri appassionati.
Avatar utente
.Tarver
Messaggi: 10801
Iscritto il: 26/01/2011, 21:02
Città: Milano
Località: Milano

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da .Tarver »

Christian Cage 91 ha scritto:

no ti prego illuminami sul suo non turn,e mi raccomando non ti dimenticare tutte le frasi filosofiche e morali :LOL:
Ci sono già nel topic su Punk, vattele a leggere di là, cialtrone.
Anzi no, risparmiati la fatica, risponderesti con un " :LOL: " come sempre.

Meno male che parlo con altri utenti.



Avatar utente
Geno
Messaggi: 13613
Iscritto il: 27/12/2010, 16:46
Città: Fiesso D'Artico
Località: Venezia
Has thanked: 3 times
Been thanked: 216 times

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Geno »

Heel ha scritto:

Ha detto che alla Rumble, chiunque sia campione WWE andrà one on one with the Great One, quindi non è nel Rumble Match, ma nel match titolato per il WWE Championship.
Ma hai letto quello che ha scritto? Leggi bene

Punk'87

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Punk'87 »

ultimamente ci sono un sacco di post da :LOL: ... l'unica cosa che non capisco è però questa: Punk ha turnato? è stato ridimensionato? Lesnar è ignorato dal pubblico?
Ma aspettare una settimana e vedere che sviluppi ci saranno?

Avatar utente
RobLP
Messaggi: 11425
Iscritto il: 26/12/2010, 10:37
Città: Napoli
Località: Stop your crazyness
Been thanked: 2 times

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da RobLP »

chrisy2j ha scritto: Si lo credo anche io,ieri Punk ha fatto il grande passo.Che piaccia o no (infatti a me non piace ma sono discorsi a parte)Cm Punk ieri è diventato il numero 1 della compagnia.
Da un'esagerazione all'altra. Diciamo che lo status di Punk è in costruzione dal 20/06/11 e che con questo doppio confronto con Cena e Rock potrebbe (il condizionale è d'obbligo) arrivare sul loro livello. Per adesso è ancora sotto, non scordiamoci che la sfida con Cena di Raw 1000 è stata dipinta come un gigantesco ostacolo per Punk, com'è giusto che fosse.
CM_Punk ha scritto:

Frasi che ritornano.
Frasi forse troppo sottovalutate, all'epoca.
Perché, dopo un anno, tutto ciò non è ancora cambiato. L'astio è ancora più forte.
Rocky è sempre Rocky.
E' sempre la leggenda che torna a prendersi il Main Event.
E' sempre la stella incontrastata che torna rubando le luci della ribalta.

La lotta è appena cominciata. La miccia è scattata.
Riot.





Ci sarebbe da ragionare anche su questa frase.
Perché questa frase apparentemente innocua è stata la linea guida del promo di Show della settimana passata.

Così si spiegano perfettamente le riluttanze di Punk nei confronti di Cena.

C'è ancora qualcosa da cambiare.
Ed è impressionante come dopo un anno giri ancora tutto attorno a quel promo.
Come giri tutto attorno a lui.

Raw 1000. ShowStealer.
Esatto. Sono d'accordissimo.
.Tarver ha scritto:Faccio fatica a leggere quella spataffiata di post di RobLP tutto d'un fiato di prima mattina, spero mi possa capire.
Fai con calma, il post è lì. :IT:
Christian Cage 91 ha scritto:

no ti prego illuminami sul suo non turn,e mi raccomando non ti dimenticare tutte le frasi filosofiche e morali :LOL:
C'è un mio post due pagine prima di questa. Ma se devi rispondere con "LOL" invece di controargomentare o anche rispondere "Jerry Lawler ha detto così" risparmiati. Non mi pare questa fonte molto attendibile Lawler dopo che il pubblico tifa per Ziggler e lui esclama: "Sentite tutti questi cori per Sheamus!". Oppure quando dice: "Credo che nessuno abbia mai annunciato il suo incasso del Money in the Bank. Anzi, sono piuttosto sicuro che nessuno l'abbia fatto." quando l'uomo del mio avatar è lì tutto contento a far girare il logo del suo WWE Championship.

Heel
Messaggi: 1507
Iscritto il: 17/05/2012, 20:36
Città: Palermo
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Heel »

Geno ha scritto:
Ma hai letto quello che ha scritto? Leggi bene
Pardon, mi ero appena svegliato :sorry:

Avatar utente
Leif Erikson
Messaggi: 240
Iscritto il: 21/04/2012, 18:45
Città: Catania

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Leif Erikson »

RobLP ha scritto: C'è un mio post due pagine prima di questa. Ma se devi rispondere con "LOL" invece di controargomentare o anche rispondere "Jerry Lawler ha detto così" risparmiati. Non mi pare questa fonte molto attendibile Lawler dopo che il pubblico tifa per Ziggler e lui esclama: "Sentite tutti questi cori per Sheamus!". Oppure quando dice: "Credo che nessuno abbia mai annunciato il suo incasso del Money in the Bank. Anzi, sono piuttosto sicuro che nessuno l'abbia fatto." quando l'uomo del mio avatar è lì tutto contento a far girare il logo del suo WWE Championship.
Beh saprai meglio di me che chi sta dall'altra parte della staccionata, nonostante possa aver avuto un passato in WWE, diventa automaticamente un "innominabile". Jerry Lawler, così come tutti gli altri commentatori, ha il ruolo di porre l'accento su determinati particolari e deve fare in modo che l'attenzione degli spettatori da casa si incanali nel binario giusto. In questo senso io interpreto il post di CC91 e in questo senso anche io ho interpretato le parole di Lawler come un voler rimarcare il presunto "turn heel", che pure io ho istintivamente chiamato tale. Parliamoci chiaro, se il wrestler in questione non fosse stato CM Punk, nessuno avrebbe dubitato a definire come un passaggio fra i cattivi le sue azioni. Il problema è che il Punk che conosciamo da poco più di un anno a questa parte ha dimostrato di non voler nè poter essere circondato dal rigido recinto dello "status" per come lo si è inteso per tanto tempo, perchè nonostante le sue azioni talvolta possano apparirci come da "face" e talvolta, come in questo caso, da "heel", poi lui prende il microfono in mano e riesce a far rientrare qualunque cosa faccia in un ambito di valutazioni e relativi comportamenti che appartengono al suo essere, e che prescindono dunque da qualunque etichetta vi si voglia apporre.

Avatar utente
RobLP
Messaggi: 11425
Iscritto il: 26/12/2010, 10:37
Città: Napoli
Località: Stop your crazyness
Been thanked: 2 times

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da RobLP »

Leif Erikson ha scritto: Beh saprai meglio di me che chi sta dall'altra parte della staccionata, nonostante possa aver avuto un passato in WWE, diventa automaticamente un "innominabile". Jerry Lawler, così come tutti gli altri commentatori, ha il ruolo di porre l'accento su determinati particolari e deve fare in modo che l'attenzione degli spettatori da casa si incanali nel binario giusto. In questo senso io interpreto il post di CC91 e in questo senso anche io ho interpretato le parole di Lawler come un voler rimarcare il presunto "turn heel", che pure io ho istintivamente chiamato tale. Parliamoci chiaro, se il wrestler in questione non fosse stato CM Punk, nessuno avrebbe dubitato a definire come un passaggio fra i cattivi le sue azioni. Il problema è che il Punk che conosciamo da poco più di un anno a questa parte ha dimostrato di non voler nè poter essere circondato dal rigido recinto dello "status" per come lo si è inteso per tanto tempo, perchè nonostante le sue azioni talvolta possano apparirci come da "face" e talvolta, come in questo caso, da "heel", poi lui prende il microfono in mano e riesce a far rientrare qualunque cosa faccia in un ambito di valutazioni e relativi comportamenti che appartengono al suo essere, e che prescindono dunque da qualunque etichetta vi si voglia apporre.
Esattamente, "se il wrestler in questione non fosse stato CM Punk". E se tutto questo non fosse inquadrato nell'ambito di una sua crescita che procede spedita da più di un anno e che ha un obiettivo ben preciso. Non face né heel, bensì CM Punk. Nessun turn, solo personality.

Avatar utente
Leif Erikson
Messaggi: 240
Iscritto il: 21/04/2012, 18:45
Città: Catania

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Leif Erikson »

RobLP ha scritto:
Esattamente, "se il wrestler in questione non fosse stato CM Punk". E se tutto questo non fosse inquadrato nell'ambito di una sua crescita che procede spedita da più di un anno e che ha un obiettivo ben preciso. Non face né heel, bensì CM Punk. Nessun turn, solo personality.
Ci siamo intesi. E' che trovo immotivati gli infervorati attacchi contro chi ha definito quanto visto un "turn heel" dato che, se fosse stato coinvolto qualunque altro wrestler, non avrebbe potuto esserci termine più azzeccato. Il problema è che si deve inquadrare il tutto all'interno dell'universo "Punk" e non in quello del "wrestling per come lo abbiamo sempre conosciuto", e comprendere questo non è qualcosa che avviene immediatamente per tutti. Non è stato così manco per me (motivo per il quale leggo spesso con interesse i tuoi post, da cui talvolta traggo osservazioni a cui probabilmente non sarei arrivato).

Avatar utente
RobLP
Messaggi: 11425
Iscritto il: 26/12/2010, 10:37
Città: Napoli
Località: Stop your crazyness
Been thanked: 2 times

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da RobLP »

Leif Erikson ha scritto: Ci siamo intesi. E' che trovo immotivati gli infervorati attacchi contro chi ha definito quanto visto un "turn heel" dato che, se fosse stato coinvolto qualunque altro wrestler, non avrebbe potuto esserci termine più azzeccato. Il problema è che si deve inquadrare il tutto all'interno dell'universo "Punk" e non in quello del "wrestling per come lo abbiamo sempre conosciuto", e comprendere questo non è qualcosa che avviene immediatamente per tutti. Non è stato così manco per me (motivo per il quale leggo spesso con interesse i tuoi post, da cui talvolta traggo osservazioni a cui probabilmente non sarei arrivato).
Ma guarda, a me più che il contenuto dà fastidio il tono. "Sì, Punk ha turnato" in modo solenne, come se fosse una sacrosanta verità. Oppure "ah, perché secondo te non ha turnato? :LOL: ", credendo di essere molto fighi, oppure ancora "Punk ha fatto una cosa da heel classico, è ovvio che ha turnato heel!", senza considerare nulla di tutto il resto. Se uno viene da me con il seme del dubbio e mi chiede "Ma secondo te Punk ha turnato heel?" io gli rispondo con tutta calma e gli spiego le mie ragioni. Se uno con aria supponente arriva e sbeffeggia gli altri arrivando a dire che "cos'è, ora fa figo dire che la gente non ha turnato?" io gli dico di riprendersi tutti i Raw, gli Smackdown ed i PPV dal 27/06/11 ad oggi e di riguardarsi tutto. Perché proprio di CM Punk non ha capito niente.

Hollywood83
Messaggi: 1241
Iscritto il: 22/12/2010, 23:50
Città: Almè (Bergamo)

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Hollywood83 »

Leif Erikson ha scritto: Beh saprai meglio di me che chi sta dall'altra parte della staccionata, nonostante possa aver avuto un passato in WWE, diventa automaticamente un "innominabile". Jerry Lawler, così come tutti gli altri commentatori, ha il ruolo di porre l'accento su determinati particolari e deve fare in modo che l'attenzione degli spettatori da casa si incanali nel binario giusto. In questo senso io interpreto il post di CC91 e in questo senso anche io ho interpretato le parole di Lawler come un voler rimarcare il presunto "turn heel", che pure io ho istintivamente chiamato tale. Parliamoci chiaro, se il wrestler in questione non fosse stato CM Punk, nessuno avrebbe dubitato a definire come un passaggio fra i cattivi le sue azioni. Il problema è che il Punk che conosciamo da poco più di un anno a questa parte ha dimostrato di non voler nè poter essere circondato dal rigido recinto dello "status" per come lo si è inteso per tanto tempo, perchè nonostante le sue azioni talvolta possano apparirci come da "face" e talvolta, come in questo caso, da "heel", poi lui prende il microfono in mano e riesce a far rientrare qualunque cosa faccia in un ambito di valutazioni e relativi comportamenti che appartengono al suo essere, e che prescindono dunque da qualunque etichetta vi si voglia apporre.

Però scusami questo di fatto è ciò che la WWE vuole per quelli che sono i suoi personaggi di maggior spicco. Gli stessi Hogan, Flair, Savage, Steve Austin, Michaels, Rock, Bret, HHH e via dicendo (escludiamo giusto Undertaker per ovvi motivi) non sono solo personaggi costruiti, c'è del loro in ciò che va in scena, ci sono parti del loro reale carattere, nel bene e nel male, ovviamente enfatizzate a dismisura (cose che disse stone cold queste qualche anno fa). Ovvio che CM Punk in un modo o nell'altro cerchi, con le dovute proporzioni, di esprimere parte di se stesso, è ciò che un personaggio di quel calibro deve fare.

Avatar utente
James Butler
Messaggi: 4190
Iscritto il: 22/12/2010, 23:32
Città: Tokyo

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da James Butler »

Credo che si giustissimo ora, il dibattito su quale sia lo status di CM Punk.

Che sia giusto avere dubbi. Che i dubbi siano dovuti. Siano perfettamente legittimi. E meno male.
Che questa cassa di risonanza abbia più eco possibile piuttosto, che ci si domandi ora (ora perché è proprio ora il momento, mai più così ragionevole, perfetto, giustificato), dove sta il wrestler di Chicago.

Il dubbio è la proporzione delle cose, il dubbio è la dimensione del reale. La dimensione di CM Punk, come veicolo per traghettarci attraverso questo dubbio e, si spera, infine risolverlo.

CM Punk e non Miz, per esempio. Eppure, eppure proprio un annetto fa, era The Miz a condividere la scena con i "big". Ma allora nessuno, aveva dubbi di sorta.

Eccolo allora l'uomo giusto, il veicolo di cui parlavo, fondamentale per la svolta, fondamentale per l'evoluzione (questa è la vera rivoluzione, diamine).
E se ne parla da sempre, se ne parla da quando si decise che le cose dovevano essere scritte.
Si, gli stivali di Punk erano neri, lunedì notte, tutti lo si è visto, tutti si è sentito le parole di Lawler. E le parole di Lawler sono la giusta dose di insicurezza instillata all'orecchio, proprio al nostro di orecchio.

Avatar utente
Leif Erikson
Messaggi: 240
Iscritto il: 21/04/2012, 18:45
Città: Catania

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Leif Erikson »

RobLP ha scritto:
Ma guarda, a me più che il contenuto dà fastidio il tono. "Sì, Punk ha turnato" in modo solenne, come se fosse una sacrosanta verità. Oppure "ah, perché secondo te non ha turnato? :LOL: ", credendo di essere molto fighi, oppure ancora "Punk ha fatto una cosa da heel classico, è ovvio che ha turnato heel!", senza considerare nulla di tutto il resto. Se uno viene da me con il seme del dubbio e mi chiede "Ma secondo te Punk ha turnato heel?" io gli rispondo con tutta calma e gli spiego le mie ragioni. Se uno con aria supponente arriva e sbeffeggia gli altri arrivando a dire che "cos'è, ora fa figo dire che la gente non ha turnato?" io gli dico di riprendersi tutti i Raw, gli Smackdown ed i PPV dal 27/06/11 ad oggi e di riguardarsi tutto. Perché proprio di CM Punk non ha capito niente.
Makes sense.

Avatar utente
Leif Erikson
Messaggi: 240
Iscritto il: 21/04/2012, 18:45
Città: Catania

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da Leif Erikson »

Hollywood83 ha scritto:

Però scusami questo di fatto è ciò che la WWE vuole per quelli che sono i suoi personaggi di maggior spicco. Gli stessi Hogan, Flair, Savage, Steve Austin, Michaels, Rock, Bret, HHH e via dicendo (escludiamo giusto Undertaker per ovvi motivi) non sono solo personaggi costruiti, c'è del loro in ciò che va in scena, ci sono parti del loro reale carattere, nel bene e nel male, ovviamente enfatizzate a dismisura (cose che disse stone cold queste qualche anno fa). Ovvio che CM Punk in un modo o nell'altro cerchi, con le dovute proporzioni, di esprimere parte di se stesso, è ciò che un personaggio di quel calibro deve fare.
Non ho ben capito il punto a cui vuoi arrivare. Pardon, sono sveglio da troppo presto :LOL2:

Avatar utente
.Tarver
Messaggi: 10801
Iscritto il: 26/01/2011, 21:02
Città: Milano
Località: Milano

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da .Tarver »

RobLP ha scritto:
Ma guarda, a me più che il contenuto dà fastidio il tono. "Sì, Punk ha turnato" in modo solenne, come se fosse una sacrosanta verità. Oppure "ah, perché secondo te non ha turnato? :LOL: ", credendo di essere molto fighi, oppure ancora "Punk ha fatto una cosa da heel classico, è ovvio che ha turnato heel!", senza considerare nulla di tutto il resto. Se uno viene da me con il seme del dubbio e mi chiede "Ma secondo te Punk ha turnato heel?" io gli rispondo con tutta calma e gli spiego le mie ragioni. Se uno con aria supponente arriva e sbeffeggia gli altri arrivando a dire che "cos'è, ora fa figo dire che la gente non ha turnato?" io gli dico di riprendersi tutti i Raw, gli Smackdown ed i PPV dal 27/06/11 ad oggi e di riguardarsi tutto. Perché proprio di CM Punk non ha capito niente.
Finalmente. Hai centrato il punto.

Eppure è da ieri che vado ripetendo che con un protagonista come Punk è superfluo e perfino triste ridursi a parlare di turn o meno.
Santo iddio, questo significa che di Punk e del personaggio allora non si è capito proprio nulla.
Ultima modifica di .Tarver il 25/07/2012, 11:28, modificato 1 volta in totale.

Avatar utente
God is Bushwhackers
Messaggi: 2722
Iscritto il: 15/04/2012, 18:28

Re: WWE RAW 1000 23.07.2012 [Commenti Pre-Live-Post Show]

Messaggio da God is Bushwhackers »

Non ho seguito molto bene i rumor di questa settimana ma i Metallica si esibiscono a Summerslam?

Rispondi