Joseph Khony 2012

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-Miz-
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Re: Joseph Khony 2012

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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da -Miz- »

e qui si parla anche di quanto sono NO PROFIT http://comunicatostampa.blogspot.com/20 ... -dice.html

ora ognuno valuterà secondo coscienza

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Cladius
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Cladius »

-Miz- ha scritto:un altro articolo sul tema http://www.giornalettismo.com/archives/ ... hildren/2/

Ennesima minchiata peggiore di quell'altra. Questi non parlano neanche del video, parlano come se Invisible Children fosse un gruppo profitto.....ma vergognati suvvia, ti stai affidando per di più a siti dove ogni idiota può scrivere, spero che tu lo sappia.

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Cladius
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Cladius »

Informare per resistere ,quante stronzate ho letto su quel sito da quella gente...mi hanno anche minacciato di venirmi a prendere sotto casa un paio di volte. E' gente che scrive su facebook a tempo perso...proprio quella che tu tanto dicevi di disprezzare ora la usi per appoggiare la tua teoria?? Spero che la tua coscienza sia a posto perchè non voglio stare a smontare pezzo per pezzo anche un altro articolo dove dimostrano di aver visto quel video con una faziosità imbarazzante.


Neanche pretendo che tu risponda alle mie domande...è chiaro che non ne hai di risposte.
Se ti appoggi a quella gente poi...piena di buona volontà per l'amor di dio ma arroganti e spesso anche peggiori proprio dei giornalisti che loro dicono tanto di disprezzare. Il fatto che siano quelle le tue fonti mi fa pensare che dovresti guardare altrove.


Se poi alla fine i fatti dimostreranno che Kony non è stato davvero ricercato e che è libero e che gli americani oltre a prendere il petrolio non hanno fatto, allora sarà una sconfitta grande almeno quanto il permettere che chicchesia qui in Italia si spacci per il giornalista che non è.

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BomberDede
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da BomberDede »

Però anche se non credo a tutte le teorie cospirazioniste di miz mi fa effettivamente un pò strano che se ne escano ora dopo anni e anni in cui tutti se ne sono fregati
sarò poco fiducioso nel genere umano ma penso che si muoveranno solo per la possibilità di profitto, non certo per fare un favore a delal povera gente

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Rocks
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Rocks »

BomberDede ha scritto:Però anche se non credo a tutte le teorie cospirazioniste di miz mi fa effettivamente un pò strano che se ne escano ora dopo anni e anni in cui tutti se ne sono fregati
sarò poco fiducioso nel genere umano ma penso che si muoveranno solo per la possibilità di profitto, non certo per fare un favore a delal povera gente

L'america si sapeva e se guardi il video loro ne escono con una figura di opportunisti tremenda.
Qui si accusava invece gli autori del video stesso addirittura di essere di un gruppo di xenofobi pazzi che guadagnano milioni.
Sono anni poi che denunciano questi fatti solo che solo ora si sono cominciati a interessare per via della pubblicità.

Spero che si sia capito che qui non si vuole spacciare l'esercito americano per dei santoni...figuriamoci.

-Miz-
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da -Miz- »

Rocks ha scritto:

L'america si sapeva e se guardi il video loro ne escono con una figura di opportunisti tremenda.
Qui si accusava invece gli autori del video stesso addirittura di essere di un gruppo di xenofobi pazzi che guadagnano milioni.
Sono anni poi che denunciano questi fatti solo che solo ora si sono cominciati a interessare per via della pubblicità.

Spero che si sia capito che qui non si vuole spacciare l'esercito americano per dei santoni...figuriamoci.
infatti io trovo piu preoccupante un video del genere condiviso da 70milioni di persone.è quello il punto,come la propoganda qualunque essa sia,se arricchita nel modo giusto posso creare orde di zombie incolonnati

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Rocks
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Rocks »

-Miz- ha scritto:
infatti io trovo piu preoccupante un video del genere condiviso da 70milioni di persone.è quello il punto,come la propoganda qualunque essa sia,se arricchita nel modo giusto posso creare orde di zombie incolonnati

Io trovo più preoccupante i video messi da te. Non puoi assolutamente usare dei video di simili folli fuori di testa per dimostrare il contrario e quelle fonti che hai messo tu sono praticamente una massa di scribacchini da computer che non differiscono dagli zombie incolonnati che descrivi tu.

-Miz-
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da -Miz- »

Rocks ha scritto:

Io trovo più preoccupante i video messi da te. Non puoi assolutamente usare dei video di simili folli fuori di testa per dimostrare il contrario e quelle fonti che hai messo tu sono praticamente una massa di scribacchini da computer che non differiscono dagli zombie incolonnati che descrivi tu.
è sempre piu preoccupante colui che va contro la massa.sarebbe stato tutto molto piu facile,potevo condividere il video e dire "wow forza states,andatelo a prendere e liberateci come durante la seconda guerra mondiale,liberateci da saddam".purtroppo però leggo che gli autori del video si fanno dei gran soldoni..leggo che kony non è piu in uganda,leggo che ci sono barili di petrolio in arrivo e leggo che il problema della lra è estinto dal 2006 e leggo gente che posta questo video bevendoselo in toto..e non mi sta bene

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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Rocks »

-Miz- ha scritto:
è sempre piu preoccupante colui che va contro la massa.sarebbe stato tutto molto piu facile,potevo condividere il video e dire "wow forza states,andatelo a prendere e liberateci come durante la seconda guerra mondiale,liberateci da saddam".purtroppo però leggo che gli autori del video si fanno dei gran soldoni..leggo che kony non è piu in uganda,leggo che ci sono barili di petrolio in arrivo e leggo che il problema della lra è estinto dal 2006 e leggo gente che posta questo video bevendoselo in toto..e non mi sta bene

nessuno ha detto forza stases e neanche su saddam la situazione non poteva essere più chiara al pari di bin laden. Come fanno a farsi dei grandi soldoni devi ancora spiegarlo a tutti...lo avrai letto da informare per resistere...rete di esaltati auto convinti di essere dei. Che kony non è in uganda lo han detto anche lì nel famoso video, infatti lo devono ora cercare partendo sulle sue tracce...sai da un punto bisogna pur partire...fermo restando che l'uganda è un paese piccolissimo che come petrolio non sfamerebbe neanche mezza cittadina e che il problema della lra è estinto...lo dicono gli stessi che dichiarano che Kony non rapiva poi bambini e che dichiarano fasulle le dichiarazioni della corte penale internazionale. Scusami ma qui ti sei bevuto una bella storiella al contrario....e sbagli se credi di aver ragione solo perchè ti sembra di discostarti dalla massa. Anche perchè questa non è un idea tua ma un idea che ti sei formato da altra gente il cui termini di esaltati, egocentrici e fuori di testa è perfetto. Il negazionismo non è incominciato certo ora e di certo non con te e non con quel video diffamatorio. Ho parlato già con gente che è dubbiosa della cosa...e seppure dubbiosi e seppure non convinti di questo video e degli autori, la loro visione non potrebbe essere più lontana dalla tua e le loro fonti molto più diverse. Sarà perchè non prendono fonti da esaltati che negano tutto immagino...a volte anche l'invidia può essere un brutto problema così come l'egocentrismo.


La gente seria che di discosta dalla massa non è quella come te...ma quella che teme che con l'arresto di Joseph Kony l'america miri a farsi pubblicità come con bin laden. Che sia un altro modo per confermarsi agli occhi della popolazione americana....e il tutto è molto più credibile e non può essere più lontano da tutte le favolette che raccontano le tue fonti e tu stesso. QUESTA è una critica seria. leggi e impara seriamente per una volta.

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MassiveMolecule
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da MassiveMolecule »

Mike Pflanz, corrispondente da Nairobi del Telegraph, ha scritto un articolo interessante ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -film.html):
Citazioni selezionate:
Kony and his diminishing troops, many of them kidnapped child soldiers, fled northern Uganda six years ago and are now spread across the jungles of neighbouring countries.“What that video says is totally wrong, and it can cause us more problems than help us,” said Dr Beatrice Mpora, director of Kairos, a community health organisation in Gulu, a town that was once the centre of the rebels’ activities.
“There has not been a single soul from the LRA here since 2006. Now we have peace, people are back in their homes, they are planting their fields, they are starting their businesses. That is what people should help us with.”

“Suggesting that the answer is more military action is just wrong,” said Javie Ssozi, an influential Ugandan blogger.
“Have they thought of the consequences? Making Kony ‘famous’ could make him stronger. Arguing for more US troops could make him scared, and make him abduct more children, or go on the offensive.”
Rosebell Kagumire, a Ugandan journalist specialising in peace and conflict reporting, said: “This paints a picture of Uganda six or seven years ago, that is totally not how it is today. It’s highly irresponsible”.

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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Rocks »

MassiveMolecule ha scritto:Mike Pflanz, corrispondente da Nairobi del Telegraph, ha scritto un articolo interessante ( http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... -film.html):
Citazioni selezionate:
Kony and his diminishing troops, many of them kidnapped child soldiers, fled northern Uganda six years ago and are now spread across the jungles of neighbouring countries.“What that video says is totally wrong, and it can cause us more problems than help us,” said Dr Beatrice Mpora, director of Kairos, a community health organisation in Gulu, a town that was once the centre of the rebels’ activities.
“There has not been a single soul from the LRA here since 2006. Now we have peace, people are back in their homes, they are planting their fields, they are starting their businesses. That is what people should help us with.”

“Suggesting that the answer is more military action is just wrong,” said Javie Ssozi, an influential Ugandan blogger.
“Have they thought of the consequences? Making Kony ‘famous’ could make him stronger. Arguing for more US troops could make him scared, and make him abduct more children, or go on the offensive.”
Rosebell Kagumire, a Ugandan journalist specialising in peace and conflict reporting, said: “This paints a picture of Uganda six or seven years ago, that is totally not how it is today. It’s highly irresponsible”.

Uno un pò più serio che ne parli criticandolo qui dentro finora non l'ho visto.
1-Pubblicizzare i reati di Kony lo aiuterebbe? A cosa? e' come dire che rendere famosa la mafia in italia li abbia aiutati. Anche un pollo si rende conto che questi finche agiscono nell'ombra sono agevolati, svantaggiati invece se vengono conosciuti e denunciati.
2-Rendono l'idea dell'Uganda com'era 7 anni fa...mio caro dov'eri quando succedevano queste cose da denunciare? Anche se sono accadute 7 anni fa, non vuol dire fargliela passare liscia. E contro gente come Kony può servire solo l'intervento militare, il resto sono balle astronomiche di pacifisti stra-convinti di atti che alla fine non hanno mai risolto nulla.


Che poi è travisante dire "ma kony non è più in Uganda" quando per 5 volte si è ripetuto che è appunto scappato via e bisogna cercarlo.

-Miz-
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Re: Joseph Khony 2012

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oddio va a finire che forse son dalla stessa parte di mm :LOL2:

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MassiveMolecule
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da MassiveMolecule »

Rocks ha scritto:

Uno un pò più serio che ne parli criticandolo qui dentro finora non l'ho visto.
1-Pubblicizzare i reati di Kony lo aiuterebbe? A cosa? e' come dire che rendere famosa la mafia in italia li abbia aiutati. Anche un pollo si rende conto che questi finche agiscono nell'ombra sono agevolati, svantaggiati invece se vengono conosciuti e denunciati.
2-Rendono l'idea dell'Uganda com'era 7 anni fa...mio caro dov'eri quando succedevano queste cose da denunciare? Anche se sono accadute 7 anni fa, non vuol dire fargliela passare liscia. E contro gente come Kony può servire solo l'intervento militare, il resto sono balle astronomiche di pacifisti stra-convinti di atti che alla fine non hanno mai risolto nulla.


Che poi è travisante dire "ma kony non è più in Uganda" quando per 5 volte si è ripetuto che è appunto scappato via e bisogna cercarlo.
1) Lo dicono chiaramente gli ugandesi: mettere pressione su un terrorista internazionale in fuga promettendo ulteriori interventi militari non è esattamente una cosa intelligente. Non lo aiuta direttamente, ma esacerba una situazione che invece è stabile da 6 anni a questa parte.
2) Dal momento che nell'articolo parlano solo giornalisti Ugandesi, direi che erano in Uganda e denunciavano la situazione mentre Invisible Children li ignorava. E dal momento che Kony e la LRA non si fanno vedere in Uganda da 7 anni, senza che ci sia stato bisogno di alcun intervento militare, non vedo come siano le "Balle astronomiche di pacifisti stra-convinti" il problema. Concentrare l'attenzione su Kony quando l'Uganda si sta riprendendo dalla guerra è una strategia totalmente idiota per associazioni umanitarie, dal momento che quello di cui l'Uganda ha bisogno adesso è ricostruzione, non andare a caccia di vendetta. E c'è differenza tra "lasciargliela passare liscia " e " inviare più forze statunitensi ". C'è un filino di razzismo, come se gli ugandesi avessero bisogno dell'uomo bianco per risolvere i loro problemi. Ho capito che l'unica cosa al mondo di cui gli americani sono ancora capaci è fare la guerra, ma Kony è già un criminale internazionale e già ricercato come tale da una joint-force. Lo stanno già cercando, non serviva mica un video virale per mettere in moto le cose.

Ma immagino che le critiche ugandesi non siano critiche "un po' più serie"; del resto cosa ne possono sapere gli ugandesi della situazione in uganda ?

E no -Miz-, tu ci vedi una cospirazione globale internazionale per il petrolio e neghi i crimini di Kony, io penso semplicemente che Invisible Children pur di farsi pubblicità abbia sbagliato tempi e modi. C'è un bel po' di differenza.

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Rocks
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Re: Joseph Khony 2012

Messaggio da Rocks »

MassiveMolecule ha scritto:
1) Lo dicono chiaramente gli ugandesi: mettere pressione su un terrorista internazionale in fuga promettendo ulteriori interventi militari non è esattamente una cosa intelligente. Non lo aiuta direttamente, ma esacerba una situazione che invece è stabile da 6 anni a questa parte.
2) Dal momento che nell'articolo parlano solo giornalisti Ugandesi, direi che erano in Uganda e denunciavano la situazione mentre Invisible Children li ignorava. E dal momento che Kony e la LRA non si fanno vedere in Uganda da 7 anni, senza che ci sia stato bisogno di alcun intervento militare, non vedo come siano le "Balle astronomiche di pacifisti stra-convinti" il problema. Concentrare l'attenzione su Kony quando l'Uganda si sta riprendendo dalla guerra è una strategia totalmente idiota per associazioni umanitarie, dal momento che quello di cui l'Uganda ha bisogno adesso è ricostruzione, non andare a caccia di vendetta. E c'è differenza tra "lasciargliela passare liscia " e " inviare più forze statunitensi ". C'è un filino di razzismo, come se gli ugandesi avessero bisogno dell'uomo bianco per risolvere i loro problemi. Ho capito che l'unica cosa al mondo di cui gli americani sono ancora capaci è fare la guerra, ma Kony è già un criminale internazionale e già ricercato come tale da una joint-force. Lo stanno già cercando, non serviva mica un video virale per mettere in moto le cose.

Ma immagino che le critiche ugandesi non siano critiche "un po' più serie"; del resto cosa ne possono sapere gli ugandesi della situazione in uganda ?

E no -Miz-, tu ci vedi una cospirazione globale internazionale per il petrolio e neghi i crimini di Kony, io penso semplicemente che Invisible Children pur di farsi pubblicità abbia sbagliato tempi e modi. C'è un bel po' di differenza.

1-Motivazione assurda ma che più assurda non si può. Lo dicono quelli che negano pure che Kony sia un terrorista...è come dire "ma perchè dovete combattere la mafia se noi ci coesistiamo da anni?". Non ha senso. Dovevano intervenire molto prima e d'accordo ma se nessuno sapeva chi era Kony al di fuori dell'Africa e se per 26 anni questo ha fatto il bello e il cattivo tempo è abbastanza chiaro che da soli non siano in grado di fermarlo in alcun modo. Mica ha cominciato ieri...26 anni ed è ancora libero e in circolazione. Io non ci vedo serietà in queste critiche o piuttosto non ci vedo analisi decenti perchè davvero se per 26 anni non riesci a fermare uno che passa di paese in paese facendo i suoi porci comodi, qualche domanda sulla tua stabilità e capacità di risolvere le cose devi fartela. E non c'entra il razzismo qui.

2- Kony è in attività da 26 anni e di lui si comincia a sapere solo ora pubblicamente a livello mondiale malgrado i crimini di cui è accusato che ne han fatto un terrorista superiore come calibro a Bin Laden e Gheddafi. e se Kony lo stanno già cercando...direi che è evidente che non sono capaci di prenderlo visto che una volta fattagli pubblicità ha dovuto cambiare tattica per paura (e non lo aveva mai fatto prima anzi faceva tutto alla luce del sole) e scappare nascondendosi. In Uganda poi è stato uno dei posti dove ha fatto delle stragi.....gli americani devono inseguire Kony, non fermarsi in un posto singolo e questo IC lo chiedeva chiaramente. Se poi gli americani faranno i loro comodi che è quel che temono tutti, allora bisognerà denunciarli. Ma davvero che pubblicità vuoi che si sia fatta Invisible Children e perchè? per soldi? Un associazione umanitaria se si intasca anche un solo centesimo personalmente va incontro a sanzioni dal peso massacrante, non sono in Italia dove la legge è solo un pezzo di carta scritto più volte. Hanno già provato a catturarlo ma finendo sempre per fallire. e' anche vero che lui è scappato dall'Uganda per questo.


Sugli americani siamo d'accordo ma la prima cosa che ho detto infatti è che di loro non c'è da fidarsi, del loro esercito. Però l'europa per ora se ne frega sembra, malgrado le condanne della corte penale internazionale, in Africa non sono in grado di fermarlo dopo 26 anni di dominio...e tu mi dici che era meglio lasciare tutto come stava? Cioè capisci da solo che per me è un controsenso spaventoso?

E perchè dovrebbero farsi pubblicità? In che modo e sopratutto con quale scopo?


Questo è un articolo per esempio che critica anche il video ma che spiega molto meglio il tutto.

http://temi.repubblica.it/limes/la-vera ... kony/33227

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