Dragon Ball Z ***Official Appreciation Thread***

Per chi vuole dibattere e chiacchierare sulle serie TV, sui cartoni animati, su programmi televisivi o su film cinematografici... e ovviamente anche sui protagonisti dello schermo.
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Giorgiobass
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Giorgiobass »

KaiserSp ha scritto:
MAH

ci sarebbe parecchio da ridire in proposito
Vogliamo negare il generale piattume dei personaggi e delle relazioni tra loro?
I potenziamenti esagerati e infiniti?
Le incongruenze dopo freezer?
I combattimenti che nello Z vengono vinti semplicemente da chi fa l'onda più potente?



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Bryan Danielson
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Bryan Danielson »

KaiserSp ha scritto:
MAH

ci sarebbe parecchio da ridire in proposito

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Giorgiobass
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Giorgiobass »

[quote="Bryan Danielson"][/quote]
Parlate allora.

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Corilo1
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Corilo1 »

Lungi da me contestare i gusti personali di voialtri, e nemmeno entro nel discorso qualitativo di Db e parenti vista la mia ignoranza in materia, però una cosa la so, quando tra 20 anni mi chiederanno che cartone guardavo da ragazzo, mi verrà in mente un solo nome. Dragon ball.

E per il 90% dei ragazzi dai 14 ai 25 anni è cosi, fidatevi.

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Archer
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Archer »

Ci mancherebbe, la Mediaset ha proposto Dragon Ball in tutte le salse e fino allo sfinimento, denotando una certa mancanza di voglia nel provare qualcosa di nuovo. Ora l'hanno addirittura ricominciato, ho perso il conto.

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KaiserSp
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da KaiserSp »

Giorgiobass ha scritto: Vogliamo negare il generale piattume dei personaggi e delle relazioni tra loro?
I potenziamenti esagerati e infiniti?
Le incongruenze dopo freezer?
I combattimenti che nello Z vengono vinti semplicemente da chi fa l'onda più potente?
non che in OP abbiamo chissà quale evoluzione dei personaggi (un pochino pochino Nami e Robin, ma gli altri? Rufy è come Tsubasa e Goku: passano gli anni ma il cervello è sempre quello di un bambino) inoltre è diventato davvero stucchevole il buonismo dei personaggi

anche la storia dei potenziamenti sarebbe interessante da vedere: in DB almeno hanno la scusa che si allenano continuamente, quindi ci sta che apprendano nuovi colpi e aumentino di potenza

in OP i colpi nuovi sono praticamente "deus ex machina" che servono giusto per concludere lo scontro (Zoro è il John Cena di Oda: prende botte per tutto lo scontro, poi spara un colpo mai visto prima e vince), oppure una cosa così sofisticata e pericolosa come i Gear, inventata di sana pianta in un paio d'ore da una capra ignorante come Rufy?

se in DB il cliche era:
-arriva il nuovo nemico
-il nuovo nemico prende calci Goku & co
-Goku & co si allenano
-Goku viene trattenuto
-il cattivo prende a calci Vegeta
-Goku arriva
-Goku batte il cattivo
-torna la pace
-repeat

in OP invece è:
-rufy & co arrivano in un posto
-proprio in quel momento scatta la rivoluzione/complotto
-rufy & co sono coinvolti
-zoro batte lo spadaccino dei cattivi
-sanji batte il n°3 dei cattivi
-nami affronta la donna (o tizio strano)
-resto della ciurma affronta i restanti tizi strani
-rufy batte il capo dei cattivi
-torna la pace
-repeat

DB fino a Freezer è perfetto e bilancia bene azione, avventura ed un pizzico di umorismo; OP invece ha diversi picchi (come Enies Lobby) ma anche diverse porcherie (come Skypiea)

entrambi però gestiscono molto male il concetto di "morte": in DB la morte è una porta girevole, in OP si muore solo nei flashback oppure solo se sei una iper mezza sega (e la scusa di ace e bb non regge perchè pell, shura e il bimbo di alabasta sono sopravvissuti a roba ben peggiore)

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DexterMorgan
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da DexterMorgan »

KaiserSp ha scritto:
non che in OP abbiamo chissà quale evoluzione dei personaggi (un pochino pochino Nami e Robin, ma gli altri? Rufy è come Tsubasa e Goku: passano gli anni ma il cervello è sempre quello di un bambino) inoltre è diventato davvero stucchevole il buonismo dei personaggi

anche la storia dei potenziamenti sarebbe interessante da vedere: in DB almeno hanno la scusa che si allenano continuamente, quindi ci sta che apprendano nuovi colpi e aumentino di potenza

in OP i colpi nuovi sono praticamente "deus ex machina" che servono giusto per concludere lo scontro (Zoro è il John Cena di Oda: prende botte per tutto lo scontro, poi spara un colpo mai visto prima e vince), oppure una cosa così sofisticata e pericolosa come i Gear, inventata di sana pianta in un paio d'ore da una capra ignorante come Rufy?

se in DB il cliche era:
-arriva il nuovo nemico
-il nuovo nemico prende calci Goku & co
-Goku & co si allenano
-Goku viene trattenuto
-il cattivo prende a calci Vegeta
-Goku arriva
-Goku batte il cattivo
-torna la pace
-repeat

in OP invece è:
-rufy & co arrivano in un posto
-proprio in quel momento scatta la rivoluzione/complotto
-rufy & co sono coinvolti
-zoro batte lo spadaccino dei cattivi
-sanji batte il n°3 dei cattivi
-nami affronta la donna (o tizio strano)
-resto della ciurma affronta i restanti tizi strani
-rufy batte il capo dei cattivi
-torna la pace
-repeat

DB fino a Freezer è perfetto e bilancia bene azione, avventura ed un pizzico di umorismo; OP invece ha diversi picchi (come Enies Lobby) ma anche diverse porcherie (come Skypiea)

entrambi però gestiscono molto male il concetto di "morte": in DB la morte è una porta girevole, in OP si muore solo nei flashback oppure solo se sei una iper mezza sega (e la scusa di ace e bb non regge perchè pell, shura e il bimbo di alabasta sono sopravvissuti a roba ben peggiore)
Ma in DB la morte è una porta girevole,perchè appunto la serie parla di sfere del drago che possono esaudire qualsiasi desiderio.E mi pare ovvio che se muore qualcuno chiedano di resuscitarlo.
E' proprio uno dei concetti chiave della serie.
Perchè sarebbe gestito male?
Vabbè Ace è stato trapassato da un'ammiraglio che ha un potere addirittura più potente del suo,e Barbabianca ha preso tanti di quei colpi che sarebbe morto chiunque.
Anche se concordo su Pell che dopo quell'esplosione sarebbe dovuto morire,ma Ace non aveva speranze di salvarsi.

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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Maul D. Comix »

Sta cosa che Zoro è il John Cena di OP perchè vince sempre e vince sempre all'ultimo mi mancava.

L'unico scontro di Zoro in cui questa citazione andrebbe bene è quella con Ohm nella saga di Skypea, per il resto no. Poi non ho capito dove sta scritto che per poter usare una nuova tecnica devi per forza fare 5 anni di allenamento a a gravita 10 come in Dragon Ball; Zoro tira fuori tecniche dal nulla? Ma se in ogni 2 pagine lo vedi a fare esercizi su esercizi.

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KaiserSp
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da KaiserSp »

Maul D. Comix ha scritto:Sta cosa che Zoro è il John Cena di OP perchè vince sempre e vince sempre all'ultimo mi mancava.

L'unico scontro di Zoro in cui questa citazione andrebbe bene è quella con Ohm nella saga di Skypea, per il resto no. Poi non ho capito dove sta scritto che per poter usare una nuova tecnica devi per forza fare 5 anni di allenamento a a gravita 10 come in Dragon Ball; Zoro tira fuori tecniche dal nulla? Ma se in ogni 2 pagine lo vedi a fare esercizi su esercizi.
zoro contro mr.1 = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zorno contro il pistolero di wiper = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zoro contro ohm = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zoro contro ryuma = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
ecc ecc ecc

gli unici esercizi che fa zoro sono prettamente muscolari, mentre le sue tecniche "mai viste prima" si basano su tutto TRANNE che sulla forza fisica, quindi c'è qualcosa che non quadra

se venisse mostrato Zoro allenarsi in maniera più varia, capirei il fatto che produca nuove tecniche, ma il canto del leone cosa c'entra con le flessioni, visto che è solo roba di consapevolezza? e l'ashura?

semplicemente in OP ogni tecnica nuova esiste "perchè sì", così per zoro quanto per gli altri

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Filler
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Filler »

KaiserSp ha scritto:
zoro contro mr.1 = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zorno contro il pistolero di wiper = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zoro contro ohm = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
zoro contro ryuma = zoro prende botte tutto il tempo, spara una tecnica mai vista prima e vince
ecc ecc ecc

gli unici esercizi che fa zoro sono prettamente muscolari, mentre le sue tecniche "mai viste prima" si basano su tutto TRANNE che sulla forza fisica, quindi c'è qualcosa che non quadra

se venisse mostrato Zoro allenarsi in maniera più varia, capirei il fatto che produca nuove tecniche, ma il canto del leone cosa c'entra con le flessioni, visto che è solo roba di consapevolezza? e l'ashura?

semplicemente in OP ogni tecnica nuova esiste "perchè sì", così per zoro quanto per gli altri
va bè se vedi che si allena preparando la tecnica poi non c'è più la "sorpresa" e non rende come quando la tira fuori all'improvviso

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KaiserSp
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da KaiserSp »

Filler ha scritto:
va bè se vedi che si allena preparando la tecnica poi non c'è più la "sorpresa" e non rende come quando la tira fuori all'improvviso
si, ma è una tecnica che non c'entra niente con l'allenamento

se io mi alleno SOLO a fare schiacciate a due mani da sotto canestro, fa storcere il naso poi che la mia "arma vincente" sia il tiro da 3 punti saltando all'indietro

un po' più di varietà di allenamenti (o anche di tecniche risolutive) avrebbe reso l'introduzione di quest'ultime più coerente


Nami che si vede spesso leggere e informarsi rende coerente l'introduzione di nuove tecniche della sua arma, visto che si basano sul controllo del meteo

Chopper che non disdegna di aggiornarsi rende coerente l'introduzione di nuove forme della sua trasformazione, visto che si basano sul controllo del suo corpo

Zoro che fa solo flessioni e ripetizioni stonano parecchio con le sue nuove tecniche risolutive, che con la forza fisica non hanno nulla a che vedere

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Filler
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Filler »

KaiserSp ha scritto:
si, ma è una tecnica che non c'entra niente con l'allenamento

se io mi alleno SOLO a fare schiacciate a due mani da sotto canestro, fa storcere il naso poi che la mia "arma vincente" sia il tiro da 3 punti saltando all'indietro

un po' più di varietà di allenamenti (o anche di tecniche risolutive) avrebbe reso l'introduzione di quest'ultime più coerente


Nami che si vede spesso leggere e informarsi rende coerente l'introduzione di nuove tecniche della sua arma, visto che si basano sul controllo del meteo

Chopper che non disdegna di aggiornarsi rende coerente l'introduzione di nuove forme della sua trasformazione, visto che si basano sul controllo del suo corpo

Zoro che fa solo flessioni e ripetizioni stonano parecchio con le sue nuove tecniche risolutive, che con la forza fisica non hanno nulla a che vedere

sul mero fatto del disegno dell'allenamento hai ragione, però ora considera i 2 anni passati come un allenamento totale con la spada e fin'ora non ha combattuto sul serio. Per le saghe precedenti si può fare lo stesso discorso per sanji e rufy, che tirano fuori dal nulla tecniche devastanti. Dai! immagina che mentre viaggiano loro si allenano.

E comunque anche in dragonball di allenamenti "seri" non se ne vedono tantissimi (Piccolo è sempre in meditazione e gli altri danno calci e pugni all'aria saltando di quà e di là come grilli!) gli unici allenamenti veri sono stati goku con muten, con re kaio e basta. Poi tutti potenziamenti dati dal fatto di essere sayan (e lì anche il buon vecchio akira si para il culo alla grande) e di fondersi o farsi tirare fuori le foze nascoste da altri

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Marco Frediani
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Marco Frediani »

Filler ha scritto:

sul mero fatto del disegno dell'allenamento hai ragione, però ora considera i 2 anni passati come un allenamento totale con la spada e fin'ora non ha combattuto sul serio. Per le saghe precedenti si può fare lo stesso discorso per sanji e rufy, che tirano fuori dal nulla tecniche devastanti. Dai! immagina che mentre viaggiano loro si allenano.

E comunque anche in dragonball di allenamenti "seri" non se ne vedono tantissimi (Piccolo è sempre in meditazione e gli altri danno calci e pugni all'aria saltando di quà e di là come grilli!) gli unici allenamenti veri sono stati goku con muten, con re kaio e basta. Poi tutti potenziamenti dati dal fatto di essere sayan (e lì anche il buon vecchio akira si para il culo alla grande) e di fondersi o farsi tirare fuori le foze nascoste da altri
C'è anche la stanza dello spirito e del tempo (quella dove un giorno è uguale a un anno) e la gravità maggiore (quando Goku va su Namecc).

Sbaglio o cmq tecniche nuove ce se sono sempre poche o nulla? La Khamehameah (o come si scrive), la Genkidama (che uccide Freezer e Bu) e stop. Junior tira fuori il colpo che ammazza Radish e poi lo usa ancora? Gohan che spara il Masenko dopo la morte di Junior lo fa ancora? O Vegeta che usa il Big Bang Attack con Bu o Goku il Kaioken.

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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Filler »

Marco Frediani ha scritto:
C'è anche la stanza dello spirito e del tempo (quella dove un giorno è uguale a un anno) e la gravità maggiore (quando Goku va su Namecc).

Sbaglio o cmq tecniche nuove ce se sono sempre poche o nulla? La Khamehameah (o come si scrive), la Genkidama (che uccide Freezer e Bu) e stop. Junior tira fuori il colpo che ammazza Radish e poi lo usa ancora? Gohan che spara il Masenko dopo la morte di Junior lo fa ancora? O Vegeta che usa il Big Bang Attack con Bu o Goku il Kaioken.
giusto, mi ero dimenticato della stanza dello spirito e del tempo!
Tecniche ce ne sono un'infinità (ogni raggio ha un nome come pure una sequenza di colpi o onde) però ogni personaggio ha le sue "caratteristiche" goku ha la kamehameha, piccolo il makankosappo, vegeta il big bang attack e così via. Queste tecniche sono le "finishers" di DB e man mano che la storia prosegue vengono perfezionate. Mi viene in mente il Shin nikoho di tensihan o la super onda kamehameha di goku (per non parlare poi della sfera genkidama che assorbe sempre più energia). Le tecniche rimangono uguali ma sono più forti, anche perchè di colpi sparati in qualche modo dopo un po sono tutti uguali!

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Marco Frediani
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Re: Dragon Ball Z *Official Appreciation Thread*

Messaggio da Marco Frediani »

Filler ha scritto:
giusto, mi ero dimenticato della stanza dello spirito e del tempo!
Tecniche ce ne sono un'infinità (ogni raggio ha un nome come pure una sequenza di colpi o onde) però ogni personaggio ha le sue "caratteristiche" goku ha la kamehameha, piccolo il makankosappo, vegeta il big bang attack e così via. Queste tecniche sono le "finishers" di DB e man mano che la storia prosegue vengono perfezionate. Mi viene in mente il Shin nikoho di tensihan o la super onda kamehameha di goku (per non parlare poi della sfera genkidama che assorbe sempre più energia). Le tecniche rimangono uguali ma sono più forti, anche perchè di colpi sparati in qualche modo dopo un po sono tutti uguali!
MI pare che quelle davvero decisive siano la Genkidama e poco altro (saranno 8/9 anni che non rileggo Dragon Ball). Ci ammazzano Freezer e Bu. Cell come muore?

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