Il più grande di tutti i tempi

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vecchio-snaporaz
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da vecchio-snaporaz »

Per l'ennesima volta assistiamo allo stesso nauseante scenario: il bigotto-fan di Hogan di turno che esalta spropositatamente il suo beniamino, finendo per riconoscere esclusivamente a lui il merito del successo e della fama imperitura dell'Hulkamania, di WrestleMania, dell'Era Gimmick e in generale dell'Hulkster stesso.
Come se avesse architettato e pensato ogni cosa lui, come se fosse tutto uscito dalla sua mente e Vince, i booker e tutta la dirigenza non avessero avuto un fico secco di merito, né niente.

Non voglio fare il maestrino, ma bisogna cominciare a riconoscere anche a Vince e a tutta la WWF i meriti del trionfale successo di quegli anni; lo Sport-entertainmente non lo fa solo un wrestler, per quanto bravo o celebre possa essere. E' come dire che prima di Magic Johnson il basket non esistesse o che non fosse bello e interessante come all'epoca dello Showtime.



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Rocks
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Rocks »

vecchio-snaporaz ha scritto:Per l'ennesima volta assistiamo allo stesso nauseante scenario: il bigotto-fan di Hogan di turno che esalta spropositatamente il suo beniamino, finendo per riconoscere esclusivamente a lui il merito del successo e della fama imperitura dell'Hulkamania, di WrestleMania, dell'Era Gimmick e in generale dell'Hulkster stesso.
Come se avesse architettato e pensato ogni cosa lui, come se fosse tutto uscito dalla sua mente e Vince, i booker e tutta la dirigenza non avessero avuto un fico secco di merito, né niente.

Non voglio fare il maestrino, ma bisogna cominciare a riconoscere anche a Vince e a tutta la WWF i meriti del trionfale successo di quegli anni; lo Sport-entertainmente non lo fa solo un wrestler, per quanto bravo o celebre possa essere. E' come dire che prima di Magic Johnson il basket non esistesse o che non fosse bello e interessante come all'epoca dello Showtime.

Ma no,che dici? Hogan ha solo inventato il wrestling stesso,anche prima di nascere. :LOL:

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vecchio-snaporaz
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da vecchio-snaporaz »

Rocks ha scritto:

Ma no,che dici? Hogan ha solo inventato il wrestling stesso,anche prima di nascere. :LOL:
Se parli così finirai per fare amicizia con Collie!

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Rocks
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Rocks »

vecchio-snaporaz ha scritto: Se parli così finirai per fare amicizia con Collie!

No perchè io adoro Cm Punk,il pippaiolo. XD. Ora la smetto,tanto si prende per i fondelli anche da solo e poi magari Bob si arrabbia perchè non riesce più a sentire i suoi 'hogan è un dio,hogan può mettermelo in ***'. :LOL:


Anche se si sta andando parecchio in ot come preventivato,rendendo sto topic un hoganiani vs resto del mondo. O meglio colosso contro l'intelligenza.


Parlando del più grande di sempre,credo che si dovrebbero fare delle classifiche basate sul periodo.

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Misterraza
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Misterraza »

Sinceramente la domanda alla base del topic è scontato che vada presto a sfociare in altro rispetto alla richiesta iniziale, e tra gli argomenti limitrofi a cui si può arrivare quello del "se non ci fosse stato X ma Y" è un classico. Onestamente a me non piace la fanta-storia, trovo molto più interessante parlare di fatti che di possibilità di cui mai avremo la controprova. Chiedersi cosa sarebbe accaduto se al posto di Hogan ci fosse stato qualcun altro è legittimo, sperare di dimostrare che sia vera la tesi secondo cui bastava entrare con Real American e indossare un costime in giallo e rosso per sfondare, è vano. La controprova non l'avremo mai, ma in tal senso quando si parla di fenomeni che hanno segnato le ere senza magari iniziarle trovo che quasi si dia per scontato la presa presso la massa di tali fenomeni, come se effettivamente fosse intercambiabile. Balle, c'è sempre in questo senso la capacità comunicativà di un Hogan, dei Beatles, di chicchessia di reggere tale fenomeno. E poi chiaro c'è il trovarsi al posto giusto al momento giusto, che non è un colpa ma in fase di revisionismo storico lo è sempre, senza però arrivare a pensare che le cose possano essere previste a tavolino: Hogan sarebbe potuto piacere per un pò, poi magari se ne sarebbero stancati, così come un Cena a tavolino doveva essere il face di quest'era e guardate cosa è stato invece perchè si è sottovalutata la folla pensando di poterla piegare così facilmente ai propri voleri. Le abili campagne di marketing esistono (ed un push non è altro che "vendere" come migliore un lottatore studiando una strategia), che effettivamente riescano quello te lo confermerà l'esperienza empirica.

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Colosso
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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Colosso »

zittino bob ha scritto: ps. dai video che ho visto contro sheik aveva real american, il ciò comporta al pubblico americano (sopratutto quello televisivo) nell'immedesimarsi nell'americano che combatte contro l'iraniano.
Sì ma forse non sai che la WWF per questioni di diritti ha cancellato le vecchie theme dai video precedenti al 1986 e inserito retroattivamente Real American.

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da zittino bob »

Colosso ha scritto:
Sì ma forse non sai che la WWF per questioni di diritti ha cancellato le vecchie theme dai video precedenti al 1986 e inserito retroattivamente Real American.
Lo so però in molti video si sente (mettendo il sonoro molto alto) il sottofondo della canzone reale (ad esempio ONS 2005 la wwe ha cambiato le theme di sandman e dudley boyz). In quel video non si sente la vecchia theme di hogan. Mettiamo che hai ragione, cmq è una canzone accattivante che attira il pubblico.

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Colosso »

In questo video si vede Hogan entrare con la theme originale:



Dai commenti:
"Real American became his theme when the Wrestling Album came out in 1986. The song was briefly used by Barry Windham & Mike Rotundo, who it was written for, but then was quickly Hogans anthem after Windham left the company. Hogan used Eye of the Tiger since his WWF return to capitalize on his Rocky III fame as Thunderlips."

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da zittino bob »

Colosso ha scritto:In questo video si vede Hogan entrare con la theme originale:



Dai commenti:
"Real American became his theme when the Wrestling Album came out in 1986. The song was briefly used by Barry Windham & Mike Rotundo, who it was written for, but then was quickly Hogans anthem after Windham left the company. Hogan used Eye of the Tiger since his WWF return to capitalize on his Rocky III fame as Thunderlips."
La carica che da al pubblico è comunque la stessa, poi contro uno come sheik è maggiore. La theme era una cosa secondaria. Il punto è che hogan è stato aiutato, per raggiungere una popolarità simile in tutta l'america grazie alla tv , e grazie che al fatto che in mondo visione ha sconfitto "il male" (iron sheik). Da allora è diventato un beniamino per tutti e nessuno se ne fregato se fosse un maestro del ring o meno. Ogni americano si personificava in hogan da quell'episodio in poi.

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Colosso »

zittino bob ha scritto:
La carica che da al pubblico è comunque la stessa, poi contro uno come sheik è maggiore. La theme era una cosa secondaria. Il punto è che hogan è stato aiutato, per raggiungere una popolarità simile in tutta l'america grazie alla tv , e grazie che al fatto che in mondo visione ha sconfitto "il male" (iron sheik). Da allora è diventato un beniamino per tutti e nessuno se ne fregato se fosse un maestro del ring o meno. Ogni americano si personificava in hogan da quell'episodio in poi.
Si può fare lo stesso discorso per Austin che è diventato un beniamino sconfiggendo il suo boss e rappresentando la rivincita di milioni di lavoratori frustrati, non importa se sul ring facesse solo pugni, calci e 2 mosse in croce.

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Rocks »

Prima che incomincino le cagate,Austin non fosse stato per l'infortunio al collo,era un wrestler che sul ring ci sapeva stare alla grande. Non un Bret Hart ma neanche un....vabbè abbiam capito chi. Molti se lo scordano chissà perchè. Non fosse stato per quel maledetto colpo al collo,i suoi incontri sarebbero stati anche di gran livello tecnico e non solo stile brawler.

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da zittino bob »

Colosso ha scritto:
Si può fare lo stesso discorso per Austin che è diventato un beniamino sconfiggendo il suo boss e rappresentando la rivincita di milioni di lavoratori frustrati, non importa se sul ring facesse solo pugni, calci e 2 mosse in croce.
Insomma. Prima ebbe feud con bret hart, shawn michaels, con undertaker. E poi è una situazione diversa perchè hogan è partito con il botto in tv, invece con steve austin si è vista tutta la sua crescita in tv. Poi se vogliamo stare nel tuo discorso, Austin con il feud con mcmahon rappresentava i lavoratori frustati. Hogan con quel match, con quella sua maglietta, l'essere americano rappresentava l'america intera (bella differenza direi anche) sia ricca che povera.

ps. austin è diventato un paio di anni prima beniamino dei tifosi, tanto che furono costretti a turnarlo face

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da Colosso »

zittino bob ha scritto:
Insomma. Prima ebbe feud con bret hart, shawn michaels, con undertaker. E poi è una situazione diversa perchè hogan è partito con il botto in tv, invece con steve austin si è vista tutta la sua crescita in tv. Poi se vogliamo stare nel tuo discorso, Austin con il feud con mcmahon rappresentava i lavoratori frustati. Hogan con quel match, con quella sua maglietta, l'essere americano rappresentava l'america intera (bella differenza direi anche) sia ricca che povera.
Come è allora che io mi identifico in Hogan nonostante non sia americano, mentre per Austin provo solo fastidio e insofferenza?

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da *play297* »

TheFlock ha scritto:per me il più grande di tutti i tempi (anche se probabilmente sputerete nel vostro monitor :P ) è Vince McMahon!! è lui che ha creato tutto, senza di lui il wrestling non sarebbe stato così popolare. Nel bene o nel male Vince è quello che più di tutti ha contribuito a fare grande il wrestling, e poi è un personaggione con grande carisma che ha saputo mettersi sempre in gioco mischiando caratteristiche da Heel cattivissimo e dispotico a caratteristiche da Comedy Character. Per me nel wrestling è DIO! XD

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Re: Il più grande di tutti i tempi

Messaggio da zittino bob »

Colosso ha scritto:
Come è allora che io mi identifico in Hogan nonostante non sia americano, mentre per Austin provo solo fastidio e insofferenza?
Perchè ad alcune persone non piace la nutella e ad altre si? Perchè ci sono persone che piace di più il cioccolato fondente invece di quello al latte? Son gusti. Seriamente dipende dalla tua personalità. Ognuno si identifica in ciò che vuole credere. Ma ricordati in ogni cosa c'è del bianco e c'è del nero (che poeta che sono :LOL: )

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