POLITICA ESTERA

[Depeche boy]

Intanto non hai MAI ribattuto al debunking di Barbero di cui ho citato gli studi anche dello storico dell'URSS Graziosi. Ti ho fatto più volte il wallpost dove ti elencavo e smontavo le stronzate di Barbero che in quel caso dimostrò la sua malafede per via delle sue convinzioni politiche.
Sai che non è bibbia quello che dice Barbero e che esistono altri storici oltre a lui? Ma che quarzo ne parlo a fare su un topic di wrestling...

[Depeche boy]

"Elevando quelli di LiberiOltre" e ccert, perché io ho preso gli argomenti dei primi bacchettoni che ho trovato su Internet mica storici e analisti. Giusto.
Io non elevo nessuno, sei tu che sotterri chiunque sia colpevole di stare su YouTube.
Però poi l'ossessivo compulsivo è Depeche Boy. Vediamo quanto ancore più in basso può cadere 'sto forum.

[KaiserSp]

un'amarissima riflessione

[salettone]

Quindi alla fine della fiera, il piano israeliano è la più classica delle tonnare.
Dopo aver reso profughi i 4/5 della popolazione di Gaza, indirizzandoli nella camera della morte di Rafah, ora sono pronti per la mattanza.

Chissà che altro deve fare Bibì per rendere chiaro che degli ostaggi non gliene può fregare di meno

[KaiserSp]

mi chiedo se anche questo rientri "nei limiti del diritto internazionale"

prima la colpa era dei palestinesi "perchè non hanno voluto evacuare la zona nord della striscia di gaza"
ora la colpa sarà dei palestinesi "perchè non hanno voluto evacuare rafah"

seriamente parlando, cos'altro deve fare questo pazzo genocida e la sua banda di criminali prima che UE e USA si decidano concretamente di fermarli?

[Depeche boy]

L'UE purtroppo è nelle mani dei singoli paesi che ne fanno parte e nelle mani di chi rema per disgregarla dunque non conta una mazza, l'America poi meglio non se la passa visto che in politica estera stanno prendendo pizze in faccia un giorno si e l'altro pure. Era meglio quando facevano guerre a quarzo che forse incutevano più timore. Oggi gli Stati Uniti sono una barzelletta e a fine anno potremo avere la pietra tombale qualora Trump vincesse.

[KaiserSp]

nessuno impedisce ai singoli paesi di imporre sanzioni e di togliere l'appoggio a bibi il genocida, anche in sedi istituzionali (vedi l'ONU per dire, per quello che può valere, eh)

però si preferisce rimanere complici ed in silenzio

complici coscienti di un genocidio, ovviamente...


quando poi magari, tra tot anni, verrà istituira la "giornata dei sopravvissuti", in memoria di questo massacro che va avanti indisturbato da mesi, ci si chiederà "ma come mai all'epoca non è intervenuto nessuno per impedirlo?"

[KaiserSp]

sono stati liberati 2 ostaggi, che è un'ottima notizia
sono però morti 3 ostaggi sotto i bombardamenti, che è una tragedia
ed in tutto questo è morta un'altra centinaia di civili innocenti, che terribilmente ormai non fa più notizia vista la "normalità" di questi massacri

ed in tutto questo, sulla rai trovano modi sempre nuovi per coprirsi di ridicolo, non appena qualcuno dice qualche parolina che fa scattare subito chi ha la coda di paglia

[Corilo1]

Il mondo sta chiaramente aspettando le elezioni negli Usa.

Se come probabile vincerà Trump, Israele avrà ancora meno remore a fare ciò che vuole anche in Libano e in altre zone del medio oriente.

I regimi dei vari paesi arabi e nordafricani per adesso se ne stanno fregando, a parte qualche dichiarazione di facciata non hanno alcun interesse nell’intervenire a favore della popolazione di Gaza.

Se però Israele decidesse di agire anche in altre aree, a quel punto il rischio sarebbe quello di una sollevazione di massa dei popoli mussulmani, e sotto una forte pressione sarebbe difficile per i vari leader non agire, non in un’ottica di giustizia quanto più per auto conservazione.

La mia paura è proprio quella.

Una cosa però la voglio dire. Non possiamo più lasciare la nostra sicurezza nelle mani degli Stati Uniti. All’Interno di un Europa forte l’Italia deve essere in grado di sostenere la propria difesa territoriale. In parole povere, dobbiamo aumentare le spese militari.

[KaiserSp]

Una cosa però la voglio dire. Non possiamo più lasciare la nostra sicurezza nelle mani degli Stati Uniti. All’Interno di un Europa forte l’Italia deve essere in grado di sostenere la propria difesa territoriale. In parole povere, dobbiamo aumentare le spese militari.

con la caduta del muro di berlino, il crollo dell'URSS e la nascita dell'UE, il fatto di non essersi voluti sganciare dalla Nato (inteso come insieme di nazioni europee, non la singola italia) è uno dei peccati originali che ancora oggi continua a condannare l'UE alla totale irrilevanza in campo internazionale

come tutte le cose ci sarebbero stati pro (avremmo ridimensionato parecchio l'influenza di washington sulle nostre decisioni) e dei contro (avremmo dovuto aprire i portafogli per finanziare la difesa comune europea)

la situazione attuale è uno degli esempi che mostra benissimo come l'UE conti zero, davanti a queste crisi (che cmq ci riguardano, direttamente e non)

[uomodelmonte88]

Preferirei che l'eventuale aumento delle spese militari fosse messo ai voti dopo essere stato adeguatamente spiegato.
Se la torta non cresce, E NON CRESCE, aumentare la fetta che va alla difesa vuol dire toglierne un po' da qualche altra parte.

E con la sanità ormai a metà del guado verso la privatizzazione, con la scuola ridotta a un colabrodo dalle elementari fino alle superiori, con la ricerca basata su borsisti e assegnisti precari a 45 anni a 1200€ al mese, con le politiche a favore delle famiglie che si riducono a un "il nido non c'è e il bonus te lo dò solo se vai al nido, pagatelo tu il baby parking"...

[salettone]

Da spiegare non c'è granché: per 70 anni in Europa ci siamo convinti che si potesse risolvere ogni diatriba con la diplomazia e/o delegando la sicurezza europea agli USA, riducendo al lumicino la FF.AA
Peccato che il resto del mondo non la pensi allo stesso modo, e che alla fin fine aveva ragione Roosevelt

[KaiserSp]

intanto, timidamente, anche in europa qualcosa si muove:

https://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/ ... 6da92.html

La Spagna e l'Irlanda chiedono alla Commissione Europea di "verificare urgentemente" se Israele sta "rispettando i diritti umani a Gaza"


certo, non mi aspetto granchè, visto l'imbarazzo di questo argomento in molti governi europei, ma tentar non nuoce

PS:
L'ambasciatore israeliano da di matto con il Vaticano e poi la tocca pianissimo nei confronti dei propri alleati occidentali: “Secondo i dati disponibili, per ogni militante di Hamas ucciso hanno perso la vita tre civili. Tutte le vittime civili sono da piangere ma nelle guerre e nelle operazioni passate delle forze Nato o delle forze occidentali in Siria, Iraq o Afghanistan, la proporzione era di 9 o 10 civili per ogni terrorista. Quindi, la percentuale dell’Idf nel tentativo di evitare la morte dei civili è circa 3 volte superiore, nonostante il campo di battaglia a Gaza sia molto più complicato”.

[Corilo1]

Preferirei che l'eventuale aumento delle spese militari fosse messo ai voti dopo essere stato adeguatamente spiegato.
Se la torta non cresce, E NON CRESCE, aumentare la fetta che va alla difesa vuol dire toglierne un po' da qualche altra parte.

E con la sanità ormai a metà del guado verso la privatizzazione, con la scuola ridotta a un colabrodo dalle elementari fino alle superiori, con la ricerca basata su borsisti e assegnisti precari a 45 anni a 1200€ al mese, con le politiche a favore delle famiglie che si riducono a un "il nido non c'è e il bonus te lo dò solo se vai al nido, pagatelo tu il baby parking"...

Purtroppo hai ragione, ma se ragioniamo in questo modo dovremmo togliere anche i fondi che usiamo attualmente e chiedere agli Usa di aiutarci in caso di bisogno.

Io mi sono anche stufato di essere sempre quello che va da altri con il cappello in mano sperando di incutere abbastanza pietà, nonostante tutti i nostri problemi siamo nelle prime 10 economie del mondo, non riuscire a trovare 10 miliardi in più all’anno su un Pil di circa 2100 miliardi di euro annui è sintomo che qualcosa non funziona nel modo in spendiamo i soldi delle nostre tasse.

Senza contare l’immensa evasione fiscale, solo recuperando una parte di questi soldi potremmo aumentare le spese militari senza dover togliere nulla agli altri settori.

[Depeche boy]

Ma cosa vuoi spiegare agli italiani? Tanto il messaggio che passerebbe al popolino è sempre quello che ci vogliono in guerra, che nessuno ci vuol fare nulla e che i cattivi e prosecutori di tutti i mali del mondo siamo noi.
Ancora c'è gente in TV che difende e propaganda messaggi antidemocratici, russofili, complottisti e fasciocomunisti, già mi immagino il degrado della campagna referendaria.
Una volta tanto ci vorrebbe qualche politico con i controattributi ma tanto so già che non ce ne stanno e se ci sono hanno poco seguito.