AEW Dynamite 2024 - Topic Ufficiale

[Shinobi]

Palese che lo stint di Styles in WWE sia stato la ciliegina sulla torta della sua carriera, quel momento della sua carriera che va visto come un plus ulteriore, ma l’aurea di grande wrestler degli ultimi 20 anni l’avrebbe avuta pure se non ci fosse mai andato. A livello di fama gli è servito sicuramente di più e probabilmente possiamo fare lo stesso discorso per Omega e Okada. Se non dovessero avere mai uno stint in WWE resterebbero lo stesso tra i migliori di sempre. Al massimo lascerebbero solo dei grandi “What if”.

[abc]

A me non dà problemi in sé che Sting si ritiri contro di loro, solo che per un personaggio così leggendario mi sarebbe piaciuto che tutto avvenisse all'interno di una cornice, di una storia.

Prendiamo l'esempio di un'altra leggenda come Flair in quello che era stato organizzato come il suo ritiro definitivo (poi sappiamo com'è andata). Non è che in WWE avessero elaborato chissà ché, semplicemente McMahon aveva deciso che il primo match perso da Flair avrebbe coinciso con il suo ritiro. Abbiamo avuto una serie di match che certo erano scontati dai fan smart, ma che hanno arricchito il cammino di Flair verso il ritiro. Poi il feud con HBK, in cui si è creato anche lì un contesto conflittuale, con Michaels che lo paragonò a zanna gialla, al dover mettere fine in modo drammatico alla vita sportiva di qualcuno a cui si vuole bene ma che non ne ha più. Ciliegina sulla torta "I'm sorry, I love you".

Per ora, e sottolineo per ora, abbiamo solo i Bucks che si propongono con Sting che ha ufficializzato la data del ritiro. Nessuna storia in corso. Vedremo se i saranno bravi a dare una cornice al semplice "Dai lotta contro di noi" visto finora. Sting si meriterebbe una storia di addio

[Sanson89]

La consacrazione in WWE

Sting leggenda di provincia

AJ Styles non aveva bisogno del titolo WWE per entrare nei più grandi di sempre, è stato sicuramente un più molto positivo alla sua carriera.

Qualcuno ha scritto Sting leggenda di provincia?

Inutile negare che ci sono prodotti mainstream(dove verrai ricordato anche dopo anni) e prodotti di nicchia dove vieni ricordato solo da chi guarda quel prodotto.

Puoi essere il più forte giocatore del mondo in Giappone / America o quello che vuoi, ma la consacrazione (o visibilità chiamatela come volete) arriva dai campionati europei.

Poi ognuno la pensa come vuole ma se si chiede in giro chi sono quelli ricordati del wrestling i nomi escono tutti dalla WWF / WWE

[Banfer]

Come già detto Sting è costretto a fare un tag match con qualche spot pericoloso per condire un'insalata povera e insipida. Non è più un wrestler da tempo, il tag con Darby è stato uno stratagemma per permettergli di andare avanti 3-4 anni e credo abbia funzionato bene. Da singolo è improponibile.
Però leggenda e icona inimitabile. Che abbia fatto poca roba in WWE meglio ancora. Per decenni Stamford ha prodotto immondizia e ancora oggi la gente si esalta per il nulla solo perché finalmente si è alzata un pelino l'asticella.
Lui oggi si ritira in AEW, al suo fianco c'è Flair con il quale ha condiviso una parte della sua carriera e che è stato il suo mentore. Poi c'è Darby per il passaggio di consegne. La storia raccontata è questa, non serve altro. Chi vi aspettavate per il match finale, Lex Luger e Kevin Nash in un wheelchair miniladder match?

[Backbone Crusher]

Qualcuno ha scritto Sting leggenda di provincia?

Inutile negare che ci sono prodotti mainstream(dove verrai ricordato anche dopo anni) e prodotti di nicchia dove vieni ricordato solo da chi guarda quel prodotto.

Puoi essere il più forte giocatore del mondo in Giappone / America o quello che vuoi, ma la consacrazione (o visibilità chiamatela come volete) arriva dai campionati europei.

Poi ognuno la pensa come vuole ma se si chiede in giro chi sono quelli ricordati del wrestling i nomi escono tutti dalla WWF / WWE

Quindi, se Okada non metterà mai piede in WWE, non avrà mai "la consacrazione"?
The Great Muta? Misawa? Kobashi? Abdullah The Butcher? Tanahashi? E chissà quali altri mi dimentico, soprattutto nel panorama latino (che non conosco benissimo, purtroppo).
Consacrazione e visibilità sono due cose diverse e non necessariamente consequenziali, che la WWE sia una tappa obbligata per dare un valore leggendario alla propria carriera è una narrazione prettamente stamfordiana, che non corrisponde alla realtà.
O stiamo davvero dicendo che Sting, senza lo stint in WWE, avrebbe avuto una carriera incompleta e non consacrata?

[Sanson89]

Quindi, se Okada non metterà mai piede in WWE, non avrà mai "la consacrazione"?
The Great Muta? Misawa? Kobashi? Abdullah The Butcher? Tanahashi? E chissà quali altri mi dimentico, soprattutto nel panorama latino (che non conosco benissimo, purtroppo).
Consacrazione e visibilità sono due cose diverse e non necessariamente consequenziali, che la WWE sia una tappa obbligata per dare un valore leggendario alla propria carriera è una narrazione prettamente stamfordiana, che non corrisponde alla realtà.
O stiamo davvero dicendo che Sting, senza lo stint in WWE, avrebbe avuto una carriera incompleta e non consacrata?

Io sto dicendo ricordati nel mainstream / o nella massa / in chi guarda il wrestling in tv / nei casual.
E dei nomi sopra, sinceramente, penso di aver visto un match di Tanahashi solo grazie alla Aew, gli altri mai visti.

Stiamo facendo due ragionamenti diversi

[Banfer]

Quindi, se Okada non metterà mai piede in WWE, non avrà mai "la consacrazione"?
The Great Muta? Misawa? Kobashi? Abdullah The Butcher? Tanahashi? E chissà quali altri mi dimentico, soprattutto nel panorama latino (che non conosco benissimo, purtroppo).
Consacrazione e visibilità sono due cose diverse e non necessariamente consequenziali, che la WWE sia una tappa obbligata per dare un valore leggendario alla propria carriera è una narrazione prettamente stamfordiana, che non corrisponde alla realtà.
O stiamo davvero dicendo che Sting, senza lo stint in WWE, avrebbe avuto una carriera incompleta e non consacrata?

Infatti secondo me questo è un assunto ridicolo che può partorire solo chi ha visto WWE e basta.
Cioè, come se Pelé non rientrasse tra i due più grandi di sempre solo perché non ha giocato in Europa. Sting è tipo un Pelé del wrestling, non gli serve avere avuto uno stint importante in una federazione Major guidata da quel folle di McMahon, dove per vent'anni il livello è stato bassissimo.

[Latino Alex]

La WWE ha bruciato il cervello a parecchia gente purtroppo.

[Marco Frediani]

Ma la questione è che sono stati gestiti male pure loro. Il problema fondamentale è che in AEW certa gente ha troppa libertà creativa, questo perché Tony CoKhaine vuole differenziarsi dalla WWE dove decidono pure la lunghezza in millimetri della barba, per apparire come un capo più figo e moderno rispetto a Vince. E purtroppo come sempre gli estremi non fanno bene. Per me i Bucks sono potenzialmente dei fenomeni. Andrebbero semplicemente limitati e guidati nel fare apparire le cose più seriamente. Lo stesso discorso vale per Sammy Guevara, un altro che ha un grandissimo potenziale, ma alla fine nessun suo match ha senso visto che è una sequenza di spot privi di logica. Si diventa wrestler e persone migliori anche e soprattutto imparando e ascoltando i più grandi, ma molti veterani AEW si sono lamentati del fatto che non vengono ascoltati dai più giovani.

Già in ROH erano un delirio di cose senza senso, sono d'accordissimo che troppa libertà fa male.
Ma in WWE cambierebbe poco, con Vince sarebbe stato diverso, Michaels la pensa molto diversamente e per me fa male.

[Banfer]

La WWE ha bruciato il cervello a parecchia gente purtroppo.

Esatto. La WWE è stata una balena, ha inghiottito tutto quello che poteva offrire un business morente con il crescere della popolarità delle MMA, omologando i gusti e i pensieri dei propri seguaci.
Ma prenderla come metro di paragone del successo assolutamente no. È stata un monopolio solo perché il wrestling ha perso interesse.

[Hellcome]

I Bucks inseriti nel match contro Sting sa tanto di Triple H vs Sting con job di Borden all' Ego del vecchio in quanto leggenda della "provinciale " Wcw contro la vera big azienda WWE .
La differenza sta nel fatto che qua la cosa è avallata dal web , ho già letto su account americani smart di " Sting fin troppo mitizzato "

Eh, certo, difatti il trattamento di Sting in AEW è perfettamente uguale a quello in WWE. AEW che è rinomata nel business per il celodurismo verso le altre federazioni, tra l'altro.
Oh, le antipatie personali vanno benissimo, ma 'sti paragoni a coppola di minchia proprio no.

Hai detto bene. I Bucks hanno lo stesso problema di tanti altri ragazzi provenienti dalle Indies: non sono riusciti ad adattarsi alla TV.

Sono stati, e saranno sempre, dei personaggi importanti nelle indies, ma la televisione americana, il mainstream, un programma settimanale che richiede storie e personaggi, è un palcoscenico diverso. Sono quelli che guardi una volta ogni sei mesi, rimani magari impressionato, ma non senti il bisogno di vederli di nuovo la settimana dopo, perché la loro idea di personaggio è ci "vestiamo di merda". In più lavorano in AEW dove ci sono cinque spotfest a settimana.
Poi sì, sono due che avevano chiaramente bisogno di un filtro, invece buon per loro hanno più o meno sempre lavorato per gente ingenua che gli permetteva di fare il cazzo che volevano senza pretendere chissà cosa. Tony ha sicuramente raggiunto nuovi livelli, tra il come ha gestito CM Punk, sistemato la moglie di Matt e offerto loro un contratto enorme senza alcun motivo valido.

Non discuto di Sting, è stata una sua scelta e va rispettata

A dire il vero hai leggermente travisato.

Io non ho grossi dubbi sul fatto che i Bucks si possano adattare in un contest0 come la WWE. Manco per niente. E' che, volontariamente o meno, non ne hanno mai fatto veramente parte (se non consideriamo il breve stint in TNA, bookato da teraLOL tolto i bellissimi match contro i MCMG).
E non è che dipende solo da quanto è fesso un promoter, ma da ciò che viene richiesto ai Bucks stessi. Non è che sono stati solo sotto Khan questi.

La questione "non sono interessanti" poi è troppo discutibile, perchè dipende enormemente dal booking e dal contesto. Io vi assicuro che per tot anni letteralmente ogni match dei Bucks era aspettato come la seconda venuta del Signore.
Poi chiaro, il tempo passa e l'effetto novità/dream match svanisce pian piano, ma se scritti bene questi fanno bene, senza granchè dubbi.

A me non dà problemi in sé che Sting si ritiri contro di loro, solo che per un personaggio così leggendario mi sarebbe piaciuto che tutto avvenisse all'interno di una cornice, di una storia.

Per ora, e sottolineo per ora, abbiamo solo i Bucks che si propongono con Sting che ha ufficializzato la data del ritiro. Nessuna storia in corso. Vedremo se i saranno bravi a dare una cornice al semplice "Dai lotta contro di noi" visto finora. Sting si meriterebbe una storia di addio

Eh, ma aspettiamo più di 0 giorni però.
Cioè, non è che hanno iniziato male, non hanno proprio iniziato nulla.

Poi, se farà cagare, si criticherà.

[Marco Frediani]

Eh, certo, difatti il trattamento di Sting in AEW è perfettamente uguale a quello in WWE. AEW che è rinomata nel business per il celodurismo verso le altre federazioni, tra l'altro.
Oh, le antipatie personali vanno benissimo, ma 'sti paragoni a coppola di minchia proprio no.




A dire il vero hai leggermente travisato.

Io non ho grossi dubbi sul fatto che i Bucks si possano adattare in un contest0 come la WWE. Manco per niente. E' che, volontariamente o meno, non ne hanno mai fatto veramente parte (se non consideriamo il breve stint in TNA, bookato da teraLOL tolto i bellissimi match contro i MCMG).
E non è che dipende solo da quanto è fesso un promoter, ma da ciò che viene richiesto ai Bucks stessi. Non è che sono stati solo sotto Khan questi.

La questione "non sono interessanti" poi è troppo discutibile, perchè dipende enormemente dal booking e dal contesto. Io vi assicuro che per tot anni letteralmente ogni match dei Bucks era aspettato come la seconda venuta del Signore.
Poi chiaro, il tempo passa e l'effetto novità/dream match svanisce pian piano, ma se scritti bene questi fanno bene, senza granchè dubbi.




Eh, ma aspettiamo più di 0 giorni però.
Cioè, non è che hanno iniziato male, non hanno proprio iniziato nulla.

Poi, se farà cagare, si criticherà.

Perchè fanno match sempre uguali, a una certa stop e tutta la scenggiata con gli amici ha rotto (parlo dei Bucks)
I Briscoes se li mangiano a colazione.

[Smoker]

Io sto dicendo ricordati nel mainstream / o nella massa / in chi guarda il wrestling in tv / nei casual.
E dei nomi sopra, sinceramente, penso di aver visto un match di Tanahashi solo grazie alla Aew, gli altri mai visti.

Stiamo facendo due ragionamenti diversi

Non sarà allora che, forse forse, stai ragionando in base alla tua bolla?

[Hellcome]

Perchè fanno match sempre uguali, a una certa stop e tutta la scenggiata con gli amici ha rotto (parlo dei Bucks)
I Briscoes se li mangiano a colazione.

Ah ma questo mica lo metto in dubbio, a me hanno rotto il cazzo da anni. Però da qui a farli passare come gli ultimi stronzi ce ne passa, tutto qua.

E concordo, a mani basse, con i Briscoes... ma poi non è che rimanga tanto di meglio.

[Sanson89]

Non sarà allora che, forse forse, stai ragionando in base alla tua bolla?

Non è che stai ragionando te sulla tua bolla e la mia sia il 90% delle persone che guardano wrestling mainstream e manco sanno cosa sono le indie ecc ecc?

Prova a chiedere a gente che seguiva wrestling sulla Mediaset / su Sky / su discovery se conoscono Okada o il primo jappo che ti viene in mente e dimmi la percentuale che ti dicono.

Non c’è un giusto o sbagliato ovviamente, c’è mainstream e non mainstream. Con uno sarai più conosciuto, con l’altro meno conosciuto al grande pubblico (che sarà sempre fatto per lo più da casual e non da gente che conosce anche la fed seguita da 100 persone)