All Elite Wrestling - Official Thread

[Delphi]

Quella che tu chiami crisi è un momento in cui sono, come diceva Meltzer, cold. Alla fine è normale, succede ed è successo mille volte in WWE solo che il momento è accentuato perchè dall'altra parte della barricata stanno offrendo un prodotto oggettivamente più interessante. Succedeva la stessa cosa , a parte inverse un anno e mezzo fa.

Come ho già detto, Khan dovrebbe chiamare i suoi aiutanti in una stanza e fare una riunione a cuore aperto sul come migliorare il suo prodotto, arrivando a capire che la parte dei salvatori dalla WWE non rende più, urge un'evoluzione d'identità.

Hanno un roster ad oggi al livello della WWE, se non migliore, hanno diversi giovani su cui lavorare. Top star a livello di Ospreay, White e probabilmente la Monè ad inizio 2024 hanno scelto te, quindi una certa importanza all'interno del business ce l'hanno ancora. Devono usare meglio il materiale umano che hanno a disposizione.

Il torneo è tipo l'aggancio migliore e più facile possibile per creare diverse storylines slegate dal "voglio vincere titolo e basta". Hai sempre il "sport oriented in primo piano" a cui ci puoi aggiungere intrecci tra i partecipanti.

Beh oddio momento, è da un bel po' di mesi che le cose vanno male, almeno tutto il 2023. Solo che la WWE anche se fa show di merda fa numeri astronomici che le permettono di sopravvivere (è il loro paradosso) e stanno tranquilli. L'AEW diversamente rischia di ridimensionarsi o sparire, che se lo show fa ratings bassi il network non ti rinnova (e a quasi dicembre 2023 non hanno ancora un rinnovo) e o trovi qualcun altro in continuo ribasso finché non diventi irrilevante (come successo alla TNA) o sparisci.
Poi lui i soldi li ha, però senza contratto TV che fanno, gli show sul canale YouTube?

Prima di cercare un'identità dovrebbero anche fare delle ricerche di marketing per capire di cosa abbiano bisogno certi fans, cosa cerchino e cosa siano disposti a impiegare il loro tempo libero per intrattenersi.
Ma ormai la loro immagine si è abbastanza sputtanata, tant'è che appunto persino uno come Ospreay è percepito come un anonimo svolazzone con le mutande. E anche se farà match di alto livello, nemmeno questo convincerà la gente a seguire, perché vi vedranno solo spotfest senza psicologia. Chiedere opinioni su Omega-Ospreay di WK per verificare.

Il torneo invece è quanto di più lontano dall'idea di wrestling americano, tant'è che incontriamo heel vs heel.

[Shinobi]

Ah solo una cosa: per favore smettete di dire che la AEW sia una indie coi soldi. Il panorama indipendente attuale è pieno di indies che hanno fatto delle storie e della pianificazione del roster un punto saldissimo dei propri show: guardate la DPW, la H2O, la Beyond, Uncharted Territory associato alla H2O. Hanno ottime card, ma soprattutto finalizzate alle storie. Quindi no, la AEW non è una indie coi soldi perché le indies hanno un'identità ben diversa al giorno d'oggi.

Ma infatti, sono d'accordo. Il vero problema della AEW di oggi è che non ha un'identità precisa. I capoccia dovrebbero sedersi ad una tavolo e pensare ad un bel reset di tutto ciò che non sta funzionando. Il workrate da solo non regge, il pubblico americano non ha la concezione che il wrestling sia per lo più uno sport, vuole vedere storie, gente che si tira bordate, si picchia con sedie e tavoli e rivalità che sfociano in match sanguinosi e violenti.
Ecco perché poi l'idea di Camillo per migliorare gli show piacerebbe solo a lui e a pochi altri, portando probabilmente ad un calo di interesse verso il prodotto ben peggiore di quello attuale.

[Captain Phenomenal1]

Beh oddio momento, è da un bel po' di mesi che le cose vanno male, almeno tutto il 2023. Solo che la WWE anche se fa show di merda fa numeri astronomici che le permettono di sopravvivere (è il loro paradosso) e stanno tranquilli. L'AEW diversamente rischia di ridimensionarsi o sparire, che se lo show fa ratings bassi il network non ti rinnova (e a quasi dicembre 2023 non hanno ancora un rinnovo) e o trovi qualcun altro in continuo ribasso finché non diventi irrilevante (come successo alla TNA) o sparisci.
Poi lui i soldi li ha, però senza contratto TV che fanno, gli show sul canale YouTube?

Prima di cercare un'identità dovrebbero anche fare delle ricerche di marketing per capire di cosa abbiano bisogno certi fans, cosa cerchino e cosa siano disposti a impiegare il loro tempo libero per intrattenersi.
Ma ormai la loro immagine si è abbastanza sputtanata, tant'è che appunto persino uno come Ospreay è percepito come un anonimo svolazzone con le mutande. E anche se farà match di alto livello, nemmeno questo convincerà la gente a seguire, perché vi vedranno solo spotfest senza psicologia. Chiedere opinioni su Omega-Ospreay di WK per verificare.

Il torneo invece è quanto di più lontano dall'idea di wrestling americano, tant'è che incontriamo heel vs heel.

E che vuol dire se è heel vs heel? Quelli son i preconcetti di merda che ci ha infilato la WWE in gola per anni, tanto che li abbiamo iniziati a prendere come dogmi imprendiscibili del wrestling. Hai un titolo in palio, già quello giustifica un heel vs heel. Estendi il tutto alla Embassy vs BC Gold per fare un esempio, meglio ancora. Con una buona base di scrittura, puoi far andare bene qualsiasi cosa.

La WWE ha fatto anni in cui navigava tra l'orrido e la sufficienza, banalmente l'apertura dell'AEW li ha costretti a migliorarsi. L'AEW deve ancora migliorarsi. Se si adeguano al modello WWE diventano per davvero irrilevanti, se vogliono essere un'alternativa seria devono distanziarsi quanto più possibile da quello che fanno a Stamford e dimostrare che il loro modo di intendere wrestling merita di essere visto.

Che poi, sembra che l'AEW non abbia niente in pentola, ma ci sono un sacco di storyline in corso.

- Devil
- Joe/MJF/Cole
- Christian Vs Edge
- Storm/Mariah May
- Continental Classic
- Miro/CJ/Andrade
- LFI contro House of Black
- Big Bill & Starks/ Golden Jets
- Garcia che si separa dall'ex JAS

Senza contare il lavoro fatto su Julia Hart e Skye Blue. Il grosso problema è che su 9 storyline che ho elencato, giusto le prime 3 generano interesse, il resto varia dal riempitivo a who cares.

[Hellcome]

Ah solo una cosa: per favore smettete di dire che la AEW sia una indie coi soldi. Il panorama indipendente attuale è pieno di indies che hanno fatto delle storie e della pianificazione del roster un punto saldissimo dei propri show: guardate la DPW, la H2O, la Beyond, Uncharted Territory associato alla H2O. Hanno ottime card, ma soprattutto finalizzate alle storie. Quindi no, la AEW non è una indie coi soldi perché le indies hanno un'identità ben diversa al giorno d'oggi.

Vabè, ma tanti paladini dello sport-entertainment qui non hanno mai visto un minuto di indies e fanno comunque il paragone.
Che poi, magari a dio ad essere paragonati a roba come la ROH dei bei tempi o la prima PROGRESS (prime due che mi vengono in mente).

[Ospreayism]

Per essere alternativa alla WWE la AEW dovrebbe realmente comportarsi da alternativa

Tanti saluti ai baybay, mjf, starks, acclaimed, gunns vari

Impostazione in stile nipponico degli show: basta promo lunghissimi, basta assalti backstage ogni puntata, basta tormentoni sciocchi, basta cose che non si sanno fare bene, si alle tantissime stable in lotta fra loro, si alle costruzioni lunghissime, si ai ppv sempre negli stessi posti, si alla stabilita' delle cinture

Le storie si raccontano sul ring con le mosse, no con il microfono

Allora si che si fa alternativa a chi propone un modello diverso

Magari, purtroppo il pubblico americano/occidentale è stupido è vuole una WWE 2, non l'alternativa

[Hellcome]

Magari, purtroppo il pubblico americano/occidentale è stupido è vuole una WWE 2, non l'alternativa

Mamma mia, che combo di qualunquismo + elitarismo in un solo post.

La grande colpa di un pubblico mainstream... che vuole un prodotto mainstream. Cosa che storicamente è stata concessa solo dalla WWE tra l'altro, certo certo.
Il giorno in cui capirete che "alternativa" ≠ "opposto" sarà grandioso.
Alla AEW basta essere "abbastanza diversa da", cosa che può gestire in mille modi, a partire dallo sfruttare veramente l'assenza di alcune limitazioni (PG, temi più adulti/edgy, stipulazioni strane...) fino ad elementi più strutturali. Chiaro che se ciò diventa Moxley che sanguina pure contro mio cugino ad Elevation forse, e dico forse, lo stai un po' buttando nel cesso.
Ironico poi citare la gestione dei titoli come "alternativa" (non tu, ma Camillo), quando in WWE i regni infiniti sono/sono stati un problema (sempre meglio della gestione del TNT per esempio, ovviamente).

Però no, meglio rivoluzionarie tutto, sfruttando tra l'altro codici culturali e sociologici completamente alieni al tuo stesso pubblico di riferimento. Andrà benissimo.

[Chainer]

La AEW ha già la sua identità alternativa imho, costruita su punti strutturali della fed (che sarebbero, o dovrebbero, essere i suoi punti di forza). Che poi è ciò che ha elencato Hellcome in sostanza.

È una fed aperta (la wwe è un universo chiuso)

C'è una continuity nella storia di performer/federazione in un universo condiviso (NJPW, CMLL, ROH ecc) del wrestling.

Non c'è il PG.

Lo stile della AEW è il non avere uno stile, nel senso che puoi trovare qualunque tipo di match e faida, da quella più stile WWE, allo spotfest assurdo come la Escalera della muerte, fino ai Texas death match stile CZW, o incontri che richiamano lo stile NJPW.

Questa è l'identità della AEW, solo che non è sfruttata.

E soprattutto quello che doveva essere il draw della Fed, l'uomo di punta, il face of the company, sta a cazzeggiare nel mid uppercard con storie assurde e drama evitabili.

[Antonyos]

QT Marshall se ne andrà a fine anno. A quanto pare molte cose sono cambiate rispetto 4 anni fa.

[Captain Phenomenal1]

QT Marshall se ne andrà a fine anno. A quanto pare molte cose sono cambiate rispetto 4 anni fa.

Legittimo che lo sia.

[Shinobi]

La AEW ha già la sua identità alternativa imho, costruita su punti strutturali della fed (che sarebbero, o dovrebbero, essere i suoi punti di forza). Che poi è ciò che ha elencato Hellcome in sostanza.

È una fed aperta (la wwe è un universo chiuso)

C'è una continuity nella storia di performer/federazione in un universo condiviso (NJPW, CMLL, ROH ecc) del wrestling.

Non c'è il PG.

Lo stile della AEW è il non avere uno stile, nel senso che puoi trovare qualunque tipo di match e faida, da quella più stile WWE, allo spotfest assurdo come la Escalera della muerte, fino ai Texas death match stile CZW, o incontri che richiamano lo stile NJPW.

Questa è l'identità della AEW, solo che non è sfruttata.

E soprattutto quello che doveva essere il draw della Fed, l'uomo di punta, il face of the company, sta a cazzeggiare nel mid uppercard con storie assurde e drama evitabili.

Però essere un’ accozzaglia di roba presa un po’ qua e un po’ là non credo si possa definire avere un’identità.

[blackthroneDRVN]

Evidentemente il workrate non è la chiave del successo. Nemmeno io seguo assiduamente la WWE, magari lo farò ora giusto per Punk (non tanto per lui in sé, beh un pochino sì perché per quanto mi stia sul cazzo come persona, rimane il mio preferito di sempre, ma perché i risvolti interessati sono tanti). Ho visto il WG maschile e mi ha annoiato. Avevo visto SummerSlam, e nulla mi aveva esaltato (qualcuno disse che, finale a parte, Jey-Reigns sia stato un capolavoro, ma a me ha fatto addormentare: evidentemente a noi piacciono prodotti diversi, ci sta, è pacifico). Ero esaltato da Rollins-Styles per il nuovo titolo, e mi è sembrato un match molto basic e privo dell'aura di epicità che mi aspetterei da un match per un titolo mondiale nuovo (cosa che già percepii nel match per il primo campione Universal).
Evidentemente non è il workrate che fa la differenza. E in effetti, in AEW ci sono tanti match settimanali per i quali sarei saltato dalla sedia anni fa, mentre oggi mi lasciano quasi indifferente proprio perché sono randomici e dimenticabili da un giorno all'altro.

E non è cambiato solo il nome del boss: le storylines sono migliori, il prodotto è presentato e impacchettato molto meglio (piccolo esempio: War Pigs come theme di War Games, mentre in era Vince avrebbero messo qualche cantante pop melenso da hit). C'è una gestione migliore dei talenti e più meritocratica.

I tre nomi da te citati sono poco futuribili se gestiti male, se li seguono in pochi. Ormai c'è un bias incurabile nei confronti di tutto ciò che riguarda, anche indirettamente, l'AEW, tant'è che ormai si ritengono Ospreay e Okada degli high flyers spot monkey.

Cazzo Delphi,Okada e Ospreay high flyers spot monkey manco Colosso dei tempi d’oro

[Hellcome]

Però essere un’ accozzaglia di roba presa un po’ qua e un po’ là non credo si possa definire avere un’identità.

Ma infatti quello che ha indicato Chainer è un insieme di caratteristiche che possono fungere da identità se supportate da un prodotto centrale concreto e strutturato.
E, quindi, torniamo al discorso principale: ciò che sta mancando da tanto (al netto di roba molto interessante, che c'è e c'è stata, ma torniamo a circa primavera 2022) è proprio il fulcro.
Quando hai una base concreta ti concentri sugli orpelli, non il contrario.

[Delphi]

Cazzo Delphi,Okada e Ospreay high flyers spot monkey manco Colosso dei tempi d’oro

Ma non lo dico io, è la percezione che si è creata. Leggiti i commenti ogni volta che vengono menzionati o che Meltzer gli dà un bel voto. Il massimo che possa capitare è "non l'ho visto, ma so che fa schifo". E no, non sono 4 troll. Ormai la percezione AEW = merda è consolidata, e la colpa è loro che si sono ridotti a creare questa percezione di sé.

[Darth_Dario]

Ma non lo dico io, è la percezione che si è creata. Leggiti i commenti ogni volta che vengono menzionati o che Meltzer gli dà un bel voto. Il massimo che possa capitare è "non l'ho visto, ma so che fa schifo". E no, non sono 4 troll. Ormai la percezione AEW = merda è consolidata, e la colpa è loro che si sono ridotti a creare questa percezione di sé.

Ma percezione di chi? La tua?

"Se i fan posso cambiare come vedono la TNA e possono smettere di spernacchiare l'NWA, allora tutto il mondo può cambiare come vede l'AEW!"

[Hellcome]

Ma non lo dico io, è la percezione che si è creata. Leggiti i commenti ogni volta che vengono menzionati o che Meltzer gli dà un bel voto. Il massimo che possa capitare è "non l'ho visto, ma so che fa schifo". E no, non sono 4 troll. Ormai la percezione AEW = merda è consolidata, e la colpa è loro che si sono ridotti a creare questa percezione di sé.

La gimmick a là Colosso però anche esasperata. Madonna, una Caporetto proprio.