POLITICA ESTERA

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Dopo quanti giorni dalla fine tutti torneranno a trattarsi da amiconi con Putin?

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Le vittime palestinesi purtroppo sono un danno collaterale, non potendo scegliere chi attaccare se la popolazione o i terroristi poiché non si sa con certezza dove siano e si insinuano tra la popolazione civile. I morti israeliani invece sono stati coscientemente scelti e fatti fuori di proposito, il bersaglio erano proprio loro. Su, sono due situazioni diverse. Al netto che se fosse per me non ci sarebbe stata nessuna guerra e che ogni morto civile è una vergogna da un lato e dall'altro.



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Marvels
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Marvels »

Depeche boy ha scritto: 14/10/2023, 13:33 Le vittime palestinesi purtroppo sono un danno collaterale, non potendo scegliere chi attaccare se la popolazione o i terroristi poiché non si sa con certezza dove siano e si insinuano tra la popolazione civile. I morti israeliani invece sono stati coscientemente scelti e fatti fuori di proposito, il bersaglio erano proprio loro. Su, sono due situazioni diverse. Al netto che se fosse per me non ci sarebbe stata nessuna guerra e che ogni morto civile è una vergogna da un lato e dall'altro.
Stavolta sono Sostanzialmente d'accordo con Depeche , che al contrario di altri non si rifugia dietro ipocrisie e panegirici vari letti e visti in questi giorni .
Uno spettacolo vergognoso , con i deliri di chi parla di Israele Terrorista dopo che ha subito una aggressione e chi afferma che i Palestinesi uccisi erano futuri membri di Hamas .
Anche basta .
Poi si potrebbe parlare di come Hamas sia ancora in piedi dopo decenni di atti infami e come BN a quasi 80 anni sia ancora in sella quando la sua figura è quantomeno controversa e lontana da essere credibile , al netto del voto democratico che lo ha visto prevalere .
Il clima incattivito che si respira in questo paese mi ha francamente rotto le palle , però evidentemente alcuni ci devono campare per dare sfogo ai loro istinti repressi

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Inklings
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Inklings »

E anche quest'anno ho trovato il mio shocking moment :perso:

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Marvels ha scritto: 14/10/2023, 15:58 Stavolta sono Sostanzialmente d'accordo con Depeche , che al contrario di altri non si rifugia dietro ipocrisie e panegirici vari letti e visti in questi giorni .
Uno spettacolo vergognoso , con i deliri di chi parla di Israele Terrorista dopo che ha subito una aggressione e chi afferma che i Palestinesi uccisi erano futuri membri di Hamas .
Anche basta .
Poi si potrebbe parlare di come Hamas sia ancora in piedi dopo decenni di atti infami e come BN a quasi 80 anni sia ancora in sella quando la sua figura è quantomeno controversa e lontana da essere credibile , al netto del voto democratico che lo ha visto prevalere .
Il clima incattivito che si respira in questo paese mi ha francamente rotto le palle , però evidentemente alcuni ci devono campare per dare sfogo ai loro istinti repressi
Questa volta non ti meriti un mio insulto. Bravo :occhiolino:

Vader_time!
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Vader_time! »

Marvels ha scritto: 14/10/2023, 15:58 Stavolta sono Sostanzialmente d'accordo con Depeche , che al contrario di altri non si rifugia dietro ipocrisie e panegirici vari letti e visti in questi giorni .
Uno spettacolo vergognoso , con i deliri di chi parla di Israele Terrorista dopo che ha subito una aggressione e chi afferma che i Palestinesi uccisi erano futuri membri di Hamas .
Anche basta .
Poi si potrebbe parlare di come Hamas sia ancora in piedi dopo decenni di atti infami e come BN a quasi 80 anni sia ancora in sella quando la sua figura è quantomeno controversa e lontana da essere credibile , al netto del voto democratico che lo ha visto prevalere .
Il clima incattivito che si respira in questo paese mi ha francamente rotto le palle , però evidentemente alcuni ci devono campare per dare sfogo ai loro istinti repressi
Hamas è ancora attiva dopo decenni perché Benny li finanziava in funzione anti OLP per destabilizzare lo scenario palestinese e la Lega Araba, si può dire che il gioco gli è esploso tra le mani

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KaiserSp
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da KaiserSp »

Depeche boy ha scritto: 14/10/2023, 13:31 Perché quindi la "vendetta" va bene se a farla sono i palestinesi ma non va bene se la fanno gli israeliani?
Due pesi e due misure.
Inoltre hanno dato modo alla popolazione di salvarsi, hanno persino prorogato il tempo per evacuare altre zone ad alta densità di civili.
Tu come combatteresti il terrorismo di Hamas? Non sono stati capaci nemmeno di prevenire l'attacco che ha riacceso questo delirio, in che modo dovrebbero rispondere? Dicendogli "ok, questa volta passa, fa niente"?
la vendetta non va mai bene, nè da un lato, nè dall'altro, ma pensare che in quella situazione si parta da una situazione di egualità vuol dire essere in malafede

come combatterei il terrorismo di hamas? ho già risposto a questa domanda:
non so... magari iniziare a rispettare le 76 risoluzioni ONU di condanna che pendono su di lei? così, giusto per fare qualcosa di diverso...

certo, non mi aspetto che la situazione cambi dall'oggi al domani, ma, sai, applichi una risoluzione oggi, applichi una risoluzione domani e col tempo magari ti accorgi che da un lato i palestinesi preferiscono abbandonare la lotta armata, visto che notano miglioramenti, e dall'altro gli israeliani capiscono che non possono più espandersi oltre i loro confini, visto che vengono puniti, e così si ridurrebbero le tensioni tra le due parti...


mettiamola così: decenni di bombardamenti, occupazione militare e regime di apartheid NON hanno scalfito minimamente l'odio sociale, che poi sfocia nel terrorismo violento, anzi lo alimentano quotidianamente... scommetto che qualcuno è convinto che l'attuale operazione terrestre (e relativo massacro annesso) sicuramente darà un esito diverso!


hamas (ed anche netanyahu, siamo onesti) non sono le cause della guerra ma le conseguenze: se da un lato abbiamo pazzi che vogliono la distruzione di israele, dall'altro c'è un pazzo che prometteva “Se vinco le elezioni, non nascerà uno Stato palestinese!”, e sono entrambi figli di idee malate ben radicate nelle rispettive popolazioni, solo che una non ha alternative, l'altra non le vuole.

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Beh insomma, il terrorismo è presente in quasi tutte le nazioni medio-orientali, fa parte di una parte della popolazione musulmana più arretrata e bellicosa.
L'odio per gli ebrei l'abbiamo avuto pure in Europa e con le conseguenze catastrofiche che ben sappiamo anche non avendo subito soprusi da parte di essi.
Io sono d'accordo che andrebbero rispettate le risoluzioni e le "promesse" ma per Hamas quella dell'oppressione da parte di Israele è solo una scusa, probabilmente ci sarebbe lo stesso pure se gli israeliani fossero sempre stati santi anche perché per ogni "conquista" di terra di Israele ci sono state quasi sempre in principio azioni bellicose degli arabi. Gli israeliani riuscivano a ricacciarli sempre più in là ed ecco il delirio a cui assistiamo.

Eliminare le condizioni di privazioni della striscia di Gaza e combattere Hamas son cose che si possono fare insieme, solo che non avendo dei riferimenti strategici chiari e riconoscibili ci vanno purtroppo di mezzo anche i civili. Uno schifo insomma.

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Mo qualcuno riuscirà a difendere anche Al-qaeda immagino, tanto purché si vada contro lo stato di diritto e l'Occidente tutto fa brodo :almostlaughing:

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salettone
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da salettone »

Depeche boy ha scritto: 14/10/2023, 18:54 Beh insomma, il terrorismo è presente in quasi tutte le nazioni medio-orientali, fa parte di una parte della popolazione musulmana più arretrata e bellicosa.
L'odio per gli ebrei l'abbiamo avuto pure in Europa e con le conseguenze catastrofiche che ben sappiamo anche non avendo subito soprusi da parte di essi.
Io sono d'accordo che andrebbero rispettate le risoluzioni e le "promesse" ma per Hamas quella dell'oppressione da parte di Israele è solo una scusa, probabilmente ci sarebbe lo stesso pure se gli israeliani fossero sempre stati santi anche perché per ogni "conquista" di terra di Israele ci sono state quasi sempre in principio azioni bellicose degli arabi. Gli israeliani riuscivano a ricacciarli sempre più in là ed ecco il delirio a cui assistiamo.

Eliminare le condizioni di privazioni della striscia di Gaza e combattere Hamas son cose che si possono fare insieme, solo che non avendo dei riferimenti strategici chiari e riconoscibili ci vanno purtroppo di mezzo anche i civili. Uno schifo insomma.
Se non hai riferimenti strategici chiari e riconoscibili, forse non è il caso di metterti a bombardare a tappeto, e nemmeno di privare la popolazione civile di beni e servizi essenziali.
Perché l'attacco di Hamas è inqualificabile e aberrante, ma la risposta israeliana sta riuscendo nell'impresa di superarne la soglia di barbarie, specie perché colpisce una popolazione già martoriata da anni.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Talebanoontheblocco »

Madonna Depeche Boy con la profondità di pensiero di una merda di liocorno, non stupisce ma fa sempre effetto.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Uno_Due »

Inklings ha scritto: 14/10/2023, 16:14 E anche quest'anno ho trovato il mio shocking moment :perso:
alla fine diventeranno amici, sta a vedere :love:

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Depeche boy
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

Talebanoontheblocco ha scritto: 15/10/2023, 12:56 Madonna Depeche Boy con la profondità di pensiero di una merda di liocorno, non stupisce ma fa sempre effetto.

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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Depeche boy »

A parte le stronzate, se Israele vuole fare la cosa giusta, è abbandonare l'obbiettivo della mera vendetta. Prendersi la Palestina, indire una timeline entro la quale i palestinesi riusciranno a svilupparsi una democrazia e un welfare tutto loro (lo so, sembra utopico). Quindi Israele dovrebbe governare la Palestina, non distruggerla. A controllare il processo dovrebbero esserci parti terze come l'ONU, UE, o l'Occidente in generale. Una cosa simile ha già funzionato nel secondo dopoguerra persino in paesi distanti dalla cultura occidentale, come gli americani col Giappone.

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Corilo1
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da Corilo1 »

Già il fatto che Israele abbia sospeso l’invasione per permettere alla popolazione civile di scappare è un primo passo, non pensavo che l’avrebbe fatto, ma credo che la pressione internazionale sia stata determinante.

Poi lo so che è una magra consolazione, perché la realtà è comunque un disastro di dimensioni apocalittiche, ma iniziare un’operazione via terra con due milioni di persone stipate una sull’altra sarebbe stata forse senza precedenti dalla seconda guerra mondiale.

Ricordiamoci che Gaza ha una delle maggiori concentrazioni di persone per km quadrato al mondo.

Vediamo che accadrà, speriamo bene.

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salettone
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Re: POLITICA ESTERA

Messaggio da salettone »

Due milioni di persone dove dovrebbero andare? Tutte in Egitto, ammesso e non concesso che si smetta di sparare nei pressi del valico?
E poi che fanno? Li accogliamo in Europa attraverso corridoi umanitari quando già adesso Salvini&Co cagano il cazzo per qualche migliaio di disgraziati, blaterando di invasione?
Aspettano di tornare nel pollaio di Gaza, con la prospettiva di avere una "vita" addirittura peggiore di quella avuta finora?

Perché c'è da porsi pure questo come quesito. Le truppe israeliane entrano ufficialmente per combattere Hamas, ma poi? Restano come truppe di occupazione? Smobilitano? Stringono Ancor di più il cappio attorno al collo di chi ha avuto la sciagura di nascere in quell'angolo di mondo?

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