No che con Rollins non c'è paragone. Non è quello che discuto ma il fatto che Rock abbia avuto successo perché già famoso. È Hollwyood che gli ha conferito la fama che ha oggi. Comunque la WWE in Italia andava già in onda da un anno su Stream.deadman3:16 ha scritto: ↑18/05/2023, 15:53 Eh oddio, magari qua no perché non veniva trasmesso ma in USA era già famosissimo.
Per quanto adori Rollins, non c'è proprio paragone.
World Wrestling Entertainment - Official Thread
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PUNKisBACK
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Sostanzialmente di bombarsi che da campione WWE doveva essere per forza grosso, che tanto con la medicina attuale non rischiava nulla.
Detto da uno che si è sputtanato la salute con quella merda è cringe da morire.
E se non ricordo male prima si era pentito dell'uso di steroidi e poi lo consiglia agli altri.
Questo non toglie alla leggenda che è stato.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Mah dissento sulla non popolarità di The Rock,sia negli USA che in Italia.
In Italia ancora oggi gli over 25 lo chiamano The Rock e non Dwayne Johnson,anche senza averlo visto cosi tanto lottare.
Ok forse qui in Italia è più riconoscibile John Cena,ma qui si entra in tutt'altro discorso.
Negli USA la wwe fine anni 90,inizi anni 2000 era sulla bocca di tutti i ragazzini,dubito che i ragazzi nella fascia 30-50 anni non sappiano chi fossero The Rock e Austin.
Chiedi a un adolescente di oggi americano chi sono i fratelli Paul,idem con The Rock negli anni 2000.
Che poi The Rock non sia stato un A-lister a Hollywood fino a Fast and Furious 5 (2011) è un altro discorso,vuoi per capacità attoriali (ora i film sono cuciti su misura per lui,prima era di difficile casting/collocazione)vuoi perchè alcuni film erano effettivamente andati male al botteghino,tanto che si mise a fare un paio di commedie.
Rollins penso che non lo sa davvero nessuno chi è fuori dal mondo WWE!
Non ha minimamente neanche la popolarità di Batista pre Hollywood o di un Punk pre- UFC tanto per citare 2 nomi che hanno provato a farsi un nome fuori dal wrestling.
In Italia ancora oggi gli over 25 lo chiamano The Rock e non Dwayne Johnson,anche senza averlo visto cosi tanto lottare.
Ok forse qui in Italia è più riconoscibile John Cena,ma qui si entra in tutt'altro discorso.
Negli USA la wwe fine anni 90,inizi anni 2000 era sulla bocca di tutti i ragazzini,dubito che i ragazzi nella fascia 30-50 anni non sappiano chi fossero The Rock e Austin.
Chiedi a un adolescente di oggi americano chi sono i fratelli Paul,idem con The Rock negli anni 2000.
Che poi The Rock non sia stato un A-lister a Hollywood fino a Fast and Furious 5 (2011) è un altro discorso,vuoi per capacità attoriali (ora i film sono cuciti su misura per lui,prima era di difficile casting/collocazione)vuoi perchè alcuni film erano effettivamente andati male al botteghino,tanto che si mise a fare un paio di commedie.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
C'era pure una gag in "Scrubs" su The Rock, incontrarlo era tra le opzioni sui desideri più grandi di un ragazzino che era ricoverato.
Che poi uno dei suoi primi ruoli credo che sia stato essere l'avversario di 7di9 in "Star Trek Voyager".
Che poi uno dei suoi primi ruoli credo che sia stato essere l'avversario di 7di9 in "Star Trek Voyager".
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Da che ricordo, era la WCW che andava in onda in Italia, non l'allora WWF.PUNKisBACK ha scritto: ↑18/05/2023, 17:01 No che con Rollins non c'è paragone. Non è quello che discuto ma il fatto che Rock abbia avuto successo perché già famoso. È Hollwyood che gli ha conferito la fama che ha oggi. Comunque la WWE in Italia andava già in onda da un anno su Stream.
Su Rock, era già parecchio famoso, ma proprio per la popolarità che aveva il wrestling allora.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Dall'acquisto di Vince Stream comprò i diritti della WWE allora ancora WWF.deadman3:16 ha scritto: ↑18/05/2023, 17:54 Da che ricordo, era la WCW che andava in onda in Italia, non l'allora WWF.
Su Rock, era già parecchio famoso, ma proprio per la popolarità che aveva il wrestling allora.
Era parecchio famoso ma non è che ha avuto successo per quello. È il cinema che lo ha portato ad avere la fama che si è fatto negli anni.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Si il discorso non è tra chi abbia o abbia avuto più popolarità ai rispettivi punti delle proprie carriere, ma che Rock arrivato ad Hollywood non era il Dwayne Johnson che conosciamo oggi. Molti dei miei amici conoscevano più Hollywood Hogan e Goldberg che The Rock. Negli Usa poi il discorso era sicuramente diverso e la popolarità molto maggiore, ma non è che il successo ad Hollywood è dovuto alla fama che aveva nel wrestling. Questa è una stronzata. Su.westsidepopup ha scritto: ↑18/05/2023, 17:20 Mah dissento sulla non popolarità di The Rock,sia negli USA che in Italia.
In Italia ancora oggi gli over 25 lo chiamano The Rock e non Dwayne Johnson,anche senza averlo visto cosi tanto lottare.
Ok forse qui in Italia è più riconoscibile John Cena,ma qui si entra in tutt'altro discorso.
Negli USA la wwe fine anni 90,inizi anni 2000 era sulla bocca di tutti i ragazzini,dubito che i ragazzi nella fascia 30-50 anni non sappiano chi fossero The Rock e Austin.
Chiedi a un adolescente di oggi americano chi sono i fratelli Paul,idem con The Rock negli anni 2000.
Che poi The Rock non sia stato un A-lister a Hollywood fino a Fast and Furious 5 (2011) è un altro discorso,vuoi per capacità attoriali (ora i film sono cuciti su misura per lui,prima era di difficile casting/collocazione)vuoi perchè alcuni film erano effettivamente andati male al botteghino,tanto che si mise a fare un paio di commedie.
Rollins penso che non lo sa davvero nessuno chi è fuori dal mondo WWE!
Non ha minimamente neanche la popolarità di Batista pre Hollywood o di un Punk pre- UFC tanto per citare 2 nomi che hanno provato a farsi un nome fuori dal wrestling.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Ricordo molto bene l'ascesa di The Rock a Hollywood. Quando ero piccolo mi gasavo nel vedere i wrestler nei film e speravo avrebbero sfondato.
Diciamo che sì, il vero botto The Rock l'ha fatto con Fast n' Furious 5 del 2011, che diventò all'epoca il capitolo più remunerativo della serie con più di mezzo miliardo di incasso totale. Lo ha esposto in una vetrina immensa rispetto a ciò che aveva fatto prima.
Prima del 2011, forse solo Il tesoro dell'Amazzonia e Get Smart, che sono andati molto bene al botteghino. Solo che nel primo divideva la scena con Stifler di American Pie, nome ancora caldo in quegli anni, mentre nel secondo era un secondo o terzo nome a tutti gli effetti, dietro Steve Carrell. Inoltre, tra questi due film, unici successi veri tra un mare di roba dimenticabile e andata male (Doom e Walking Tall), sono passati 5 anni.
Un periodo in cui tra l'altro cercò di staccarsi totalmente dal nome The Rock, infatti ricordo pure che insisteva nel farsi riconoscere come Dwayne Johnson e non come The Rock nei credits, perché il passato da wrestler non gli faceva un gran favore con le grosse produzioni (altri tempi). Infatti, a parte il 2004, apparve in WWE sono nel 2007, andando a memoria.
Questo era anche il periodo in cui soffriva di depressione e in cui credo che, non avesse sfondato con la saga di Fast, secondo me sarebbe anche potuto tornare al wrestling in pianta più o meno stabile e con uno stipendio da capogiro. Oppure si sarebbe limitato a fare il produttore con la 7 Bucks più altre robe imprenditoriali.
Poi però succede che ha l'occasione della vita con Vin Diesel, a tal punto che nel suo stint di ritorno del 2011, spezzoni di Fast 5 vengono pure passati a Raw, roba abbastanza inusuale che nulla ci azzeccava con lo show, tant'è vero che era quello l'highlight nel mare di desolazione che erano quegli anni pre-Punk e pre-Lesnar.
Poi ha consolidato la sua fama tra il 2011 e il 2015, con particolare menzione del 2013 dove fa un'ottima tripletta (dal punto di vista degli incassi) con Pain & Gain, G.I. Joe Retaliation e Fast N' Furious 6, quest'ultimo che incassa anche più del capitolo precedente, avvicinandosi ancor più al miliardo di incasso.
Probabilmente questo è anche l'ultimo anno in cui prova a fare qualcosa sempre d'azione, ma con un taglio leggermente più drammatico e meno fracassone degli altri titoli. E infatti Empire State va malissimo, quasi inesistente.
È anche l'anno dove si ingrossa a più non posso. Ricordo ancora il mio stupore nel vederlo nelle foto dal set di Pain & Gain. Chiariamoci, Rocky è sempre stato un tizio alto e grosso, ma provate a fare il confronto con la sua comparsata a Raw del 2007, oppure le foto che circolavano attorno al 2009-2010, con la sua versione iper pompata del 2013.
Negli anni è sempre rimasto sulla cresta dell'onda perché ha trovato grandi produzioni con grandi cast per il genere. Sta ancora cercando di scrollarsi di dosso altra gente perché vuole stare lui al centro dell'attenzione, un po' come i vecchi film di Stallone e Schwarzenegger.
Diciamo che non ci è ancora riuscito.
Tutti i suoi film di successo lo vedono co-protagonista o comunque "falso" protagonista.
Le uniche volte in cui ha davvero provato a camminare con le sue gambe sono Il Re Scorpione, ma che fa parte del periodo WWE e pre-successo Hollywoodiano, quindi non è da considerare a parer mio.
Poi ci ha riprovato con Hercules del 2014, film da 100 milioni di budget che lui ha stra-pubblicizzato, mettendo il focus sul suo fisico costruito da solo e senza effetti speciali, un modus operandi complessivo adoperato anche per Black Adam. E infatti sono due film andati molto male in base alle previsioni iniziali, tagliandoli le gambe con l'abbandono di eventuali sequel programmati.
Non conto così tanto San Andreas e Rampage, in entrambi protagonista assoluto e con ottimi incassi perché quelli erano gli anni in cui il Marvel Cinematic Universe stava ancora sulla cresta dell'onda (in realtà non è mai sceso) e gente semi-sconosciuta riusciva a fare i suoi stessi incassi o anche di più con molto meno sforzo. Rispetto a uno come The Rock che già solo per il nome consolidato negli anni avrebbe dovuto fare sfracelli in singolo.
Ne deve fare ancora di strada. Però sì, direi che la sua popolarità, che sia in America o in Italia, è rimasta intaccata. Una grande spinta gliel'hanno data anche i social. Basta guardare i numeri che fa su Instagram.
Quindi sì, il Rocky pre-2011 non credo avesse affatto risonanza mondiale. Quando lottava, gli ascolti erano alle stelle rispetto a oggi, vero. Ma ricordiamoci che in America ci sono altri sport che hanno sempre avuto un seguito maggiore. Basti pensare alla boxe o all'NBA degli anni 90'.
Il Rocky dal 2011 in poi invece ha la sua risonanza mondiale intaccata. Tutti conoscono The Rock oggi.
Il problema non è la sua popolarità, ma come la usa.
Diciamo che sì, il vero botto The Rock l'ha fatto con Fast n' Furious 5 del 2011, che diventò all'epoca il capitolo più remunerativo della serie con più di mezzo miliardo di incasso totale. Lo ha esposto in una vetrina immensa rispetto a ciò che aveva fatto prima.
Prima del 2011, forse solo Il tesoro dell'Amazzonia e Get Smart, che sono andati molto bene al botteghino. Solo che nel primo divideva la scena con Stifler di American Pie, nome ancora caldo in quegli anni, mentre nel secondo era un secondo o terzo nome a tutti gli effetti, dietro Steve Carrell. Inoltre, tra questi due film, unici successi veri tra un mare di roba dimenticabile e andata male (Doom e Walking Tall), sono passati 5 anni.
Un periodo in cui tra l'altro cercò di staccarsi totalmente dal nome The Rock, infatti ricordo pure che insisteva nel farsi riconoscere come Dwayne Johnson e non come The Rock nei credits, perché il passato da wrestler non gli faceva un gran favore con le grosse produzioni (altri tempi). Infatti, a parte il 2004, apparve in WWE sono nel 2007, andando a memoria.
Questo era anche il periodo in cui soffriva di depressione e in cui credo che, non avesse sfondato con la saga di Fast, secondo me sarebbe anche potuto tornare al wrestling in pianta più o meno stabile e con uno stipendio da capogiro. Oppure si sarebbe limitato a fare il produttore con la 7 Bucks più altre robe imprenditoriali.
Poi però succede che ha l'occasione della vita con Vin Diesel, a tal punto che nel suo stint di ritorno del 2011, spezzoni di Fast 5 vengono pure passati a Raw, roba abbastanza inusuale che nulla ci azzeccava con lo show, tant'è vero che era quello l'highlight nel mare di desolazione che erano quegli anni pre-Punk e pre-Lesnar.
Poi ha consolidato la sua fama tra il 2011 e il 2015, con particolare menzione del 2013 dove fa un'ottima tripletta (dal punto di vista degli incassi) con Pain & Gain, G.I. Joe Retaliation e Fast N' Furious 6, quest'ultimo che incassa anche più del capitolo precedente, avvicinandosi ancor più al miliardo di incasso.
Probabilmente questo è anche l'ultimo anno in cui prova a fare qualcosa sempre d'azione, ma con un taglio leggermente più drammatico e meno fracassone degli altri titoli. E infatti Empire State va malissimo, quasi inesistente.
È anche l'anno dove si ingrossa a più non posso. Ricordo ancora il mio stupore nel vederlo nelle foto dal set di Pain & Gain. Chiariamoci, Rocky è sempre stato un tizio alto e grosso, ma provate a fare il confronto con la sua comparsata a Raw del 2007, oppure le foto che circolavano attorno al 2009-2010, con la sua versione iper pompata del 2013.
Negli anni è sempre rimasto sulla cresta dell'onda perché ha trovato grandi produzioni con grandi cast per il genere. Sta ancora cercando di scrollarsi di dosso altra gente perché vuole stare lui al centro dell'attenzione, un po' come i vecchi film di Stallone e Schwarzenegger.
Diciamo che non ci è ancora riuscito.
Tutti i suoi film di successo lo vedono co-protagonista o comunque "falso" protagonista.
Le uniche volte in cui ha davvero provato a camminare con le sue gambe sono Il Re Scorpione, ma che fa parte del periodo WWE e pre-successo Hollywoodiano, quindi non è da considerare a parer mio.
Poi ci ha riprovato con Hercules del 2014, film da 100 milioni di budget che lui ha stra-pubblicizzato, mettendo il focus sul suo fisico costruito da solo e senza effetti speciali, un modus operandi complessivo adoperato anche per Black Adam. E infatti sono due film andati molto male in base alle previsioni iniziali, tagliandoli le gambe con l'abbandono di eventuali sequel programmati.
Non conto così tanto San Andreas e Rampage, in entrambi protagonista assoluto e con ottimi incassi perché quelli erano gli anni in cui il Marvel Cinematic Universe stava ancora sulla cresta dell'onda (in realtà non è mai sceso) e gente semi-sconosciuta riusciva a fare i suoi stessi incassi o anche di più con molto meno sforzo. Rispetto a uno come The Rock che già solo per il nome consolidato negli anni avrebbe dovuto fare sfracelli in singolo.
Ne deve fare ancora di strada. Però sì, direi che la sua popolarità, che sia in America o in Italia, è rimasta intaccata. Una grande spinta gliel'hanno data anche i social. Basta guardare i numeri che fa su Instagram.
Quindi sì, il Rocky pre-2011 non credo avesse affatto risonanza mondiale. Quando lottava, gli ascolti erano alle stelle rispetto a oggi, vero. Ma ricordiamoci che in America ci sono altri sport che hanno sempre avuto un seguito maggiore. Basti pensare alla boxe o all'NBA degli anni 90'.
Il Rocky dal 2011 in poi invece ha la sua risonanza mondiale intaccata. Tutti conoscono The Rock oggi.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Concordo. La popolarità ad Hollywood gliel'ha data Vin Diesel, come ho spiegato nel mega-post sopra dove ho ripercorso tutta la sua carriera di attore.PUNKisBACK ha scritto: ↑18/05/2023, 18:30 Si il discorso non è tra chi abbia o abbia avuto più popolarità ai rispettivi punti delle proprie carriere, ma che Rock arrivato ad Hollywood non era il Dwayne Johnson che conosciamo oggi. Molti dei miei amici conoscevano più Hollywood Hogan e Goldberg che The Rock. Negli Usa poi il discorso era sicuramente diverso e la popolarità molto maggiore, ma non è che il successo ad Hollywood è dovuto alla fama che aveva nel wrestling. Questa è una stronzata. Su.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Slabbrare..............Good Dog ha scritto: ↑11/05/2023, 16:20 Mi si perdoni l'ardire ma potrebbe spiegare a questo vecchio boomer del suditalia il termine tecnico da lei introdotto in questa discussione per carpire al meglio il discorso da lei fatto? La ringrazio davvero di cuore in caso di risposta esaustiva o, in caso di rifiuto a rispondere, di scusarmi per il disturbo.
Salve e buon proseguimento.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Si però un pò di mezze misure qui dentro mai, ora Seth Rollins non sa recitare. E chiariamoci non stiamo sicuramente parlando di Marlon Brando, ma fa tranquillamente il suo.
L'attuale top player della compagnia sotto questo aspetto gli sta sotto giusto per dirne uno.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Comunque, avete letto di John Cena e Randy Orton? Il primo pare abbia detto che il suo fisico non regge più e se la situazione rimarrà questa non vuole più combattere, altrimenti lascerebbe un brutto ricordo ai fan (come successo con Taker), mentre per Orton pare che il suo infortunio alla schiena sia più grave del previsto e che i medici gli hanno consigliato di ritirarsi.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Il rumor su Orton è una fabbricazione dei giornalai montata sulle parole di Bob.PaulSacz ha scritto: ↑21/05/2023, 20:32 Comunque, avete letto di John Cena e Randy Orton? Il primo pare abbia detto che il suo fisico non regge più e se la situazione rimarrà questa non vuole più combattere, altrimenti lascerebbe un brutto ricordo ai fan (come successo con Taker), mentre per Orton pare che il suo infortunio alla schiena sia più grave del previsto e che i medici gli hanno consigliato di ritirarsi.
Riguardo Cena, nulla da dire, dimostra di essere saggio se la pensa in questo modo. Che la WWE gli organizzi una meritata passerella di addio e tanti ringraziamenti.
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Re: World Wrestling Entertainment - Official Thread
Però su Orton si è espresso anche Teddy Long, se non erro. Anche lui ha detto che non crede tornerà a lottare.Captain Phenomenal1 ha scritto: ↑21/05/2023, 21:23 Il rumor su Orton è una fabbricazione dei giornalai montata sulle parole di Bob.
Riguardo Cena, nulla da dire, dimostra di essere saggio se la pensa in questo modo. Che la WWE gli organizzi una meritata passerella di addio e tanti ringraziamenti.
