UEFA Champions League 2022-2023

[Mds32]

[Der Metzgermeister]

LOL ma cos'é mo' sta narrazione dell'Inter con la rosa chiaramente più forte?
L'Inter quella che gioca titolari tre parametri zero presi da Roma e Lazio (e uno preso ai cugini per scelta vostra)?

Dai su il livello é più o meno quello e Inzaghi s'é inculato Pioli complice la tensione del palco, stateci.

Affatto, lo è e non da quest'anno.
Ma la coerenza dove caspita sta? Ma l'anno scorso perchè tanti tuoi compagni di tifo (forse pure tu non mi ricordo) si sono disperati per lo scudetto perso contro il Milan? perché convinti (e a ragione aggiungo io) che loro avessero una squadra più forte.
Quindi narrazione un paio di ciufoli, voi interisti stessi ritenete di avere la squadra con la rosa migliore, e se già lo eravate l'anno scorso, figurati adesso con un Milan che non ha ricambi in attacco, ha perso (e non sostituito) Kessiè è da uomini che l'anno scorso erano stati importanti (Kjaer, Ibra e Giroud) con un anno e degli acciacchi fisici in più.
l'Inter alla fine rispetto all'anno scorso ha perso il leone in gabbia (capirai) e da gennaio škriniar ma il peso di perdite, defezioni o età avanzata in casa rossonera sono decisamente con un peso specifico maggiore rispetto a quelle in casa nerazzurra.
eppure non parliamo di tanti anni fa, vai a guardare come ancora oggi considerate un suicidio lo scudetto non vinto l'anno scorso e poi vieni a fare il sarcastico su chi sostiene che l'Inter abbia una rosa migliore rispetto al Milan.

[christian4ever]

Non la vedo così io Chris perché francamente io considero lo scudetto dell'anno scorso una bella "favola sportiva" (nel senso che non ha vinto la squadra col monte ingaggi più alto o che aveva fatto il calciomercato più oneroso) dove però la lepre si è incantata su se stessa permettendo alla tartaruga di tagliare il traguardo (perché anche nel famoso derby dell'anno scorso risolto dalla doppietta di giroud, Io ricordo bene che l'Inter per 75 minuti praticamente aveva giocato con la pipa in bocca).
Il Milan quest'anno è più debole dell'anno scorso (perché Ibra e rebić l'anno scorso in molte partite erano stati utili mentre quest'anno sono 2 ectoplasmi, perché kessiè non è stato sostituito, perché leao non ha ultimato il suo processo migliorativo tale da essere continuo tutto l'anno e non di avere un periodo di letargo in inverno, perché cdk quest'anno è stato un flop e perché origi non ha permesso realmente a giroud di rifiatare) ed onestamente da una rosa così limitata e così impossibilitata a restare competitiva se ricorre al turnover, non è che ci si possa aspettare di più.

Capisco il ragionamento Der, però ecco in 180' tutto questo ha un peso relativo, Inter e Milan sono abbastanza vicine da immaginare una qualificazione incerta fino all'ultimo (e io, infatti, non sono per niente tranquillo perché mi aspetto un ritorno terribile), il primo tempo del Milan è inspiegabile al netto di qualunque discorso sulla rosa.

[Mystogan]

Quindi quando Depeche scrive che avete miracolato uno scudetto con una squadra di merda e Cheating si vergogna a vedervi in Europa hanno ragione, tutto regolare.

[Captain Phenomenal1]

L'Inter aveva la rosa più forte, sulla carta, ad inizio campionato.
Nel momento in cui perdi 11 partite e il campionato non lo vinci, il discorso sulla rosa decade in automatico e la rosa più forte diventa chiaramente quella del Napoli.

[Der Metzgermeister]

Quindi quando Depeche scrive che avete miracolato uno scudetto con una squadra di merda e Cheating si vergogna a vedervi in Europa hanno ragione, tutto regolare.

Sempre sostenuto che il Milan ha vinto lo scudetto l'anno scorso in primis perchè chi era più forte è mancata nel momento decisivo, assolutamente (ma gli scudetti si vincono anche così, pure lo scudetto di Zaccheroni fu "sculato"-che non vuol dire che non ci fu voglia e rabbia agonistica nell'andarselo a prendere da parte dei calciatori, intendiamoci-dato che la Lazio di Eriksson era decisamente più forte).
Cheating si vergognasse di più nel vedere come Pioli, che puntualmente si fa incartare da Limone, abbia messo nel sacco Spallettone.

E comunque resta il fatto che lanci a tuo dire provocazioni ma non rispondi nel merito.
Se per te è "narrazione sciocca" che l'Inter abbia la rosa migliore, perchè l'anno scorso voi interisti vi siete dannati nel vedere vincere il Milan? Forse perchè convinti (giustamente,ripeto) che la rosa migliore fosse la vostra.'
Ora cosa è cambiato? Perchè non ammetterlo? Perchè rifiutare chi attesta la superiorità del vostro organico rispetto al proprio?

[Der Metzgermeister]

L'Inter aveva la rosa più forte, sulla carta, ad inizio campionato.
Nel momento in cui perdi 11 partite e il campionato non lo vinci, il discorso sulla rosa decade in automatico e la rosa più forte diventa chiaramente quella del Napoli.

Ma non decade manco per niente,abbi pazienza.
Ci sono tanti fattori (mentali in primis) che possono incidere sulla prestazione sportiva, ma "la carta" rimane tale.
Se no, ripeto, fino a poche settimane fa l'Arsenal era più forte del City?

[Captain Phenomenal1]

Ma non decade manco per niente,abbi pazienza.
Ci sono tanti fattori (mentali in primis) che possono incidere sulla prestazione sportiva, ma "la carta" rimane tale.
Se no, ripeto, fino a poche settimane fa l'Arsenal era più forte del City?

Se la squadra mentalmente non c'è, non è colpa del tifo. E' colpa dei giocatori in primis e dell'allenatore poi, e se un giocatore mentalmente non regge allora ha dei limiti. Il Chelsea è l'esempio migliore, dovrebbero essere dei fenomeni, ma fanno cagare. Sono forti in teoria, in pratica no. L'Inter è forte si, ma in pratica il Napoli si è dimostrato superiore. Arrivare secondi, terzi o quarti con la rosa migliore è un controsenso e basta.

Se l'Arsenal butta via il campionato, dimostra di non essere la più forte, ma finchè sono primi possono senza problemi dire di essere i migliori. Lo stanno provando sul campo, non sui valori di transfermarket.

[Der Metzgermeister]

Capisco il ragionamento Der, però ecco in 180' tutto questo ha un peso relativo, Inter e Milan sono abbastanza vicine da immaginare una qualificazione incerta fino all'ultimo (e io, infatti, non sono per niente tranquillo perché mi aspetto un ritorno terribile), il primo tempo del Milan è inspiegabile al netto di qualunque discorso sulla rosa.

Esatto, basta guardare "oltre" chris.
E con un minimo di "memoria storica".
Inzaghi ha giocato 3 partite uguali negli ultimi 3 mesi con un parziale di 6-0.
Pioli ha grandi colpe perchè non ti puoi fare incartare sempre alla stessa maniera quando sai gli avversari che tipo di partita preparano contro di te.
Inoltre, la differenza di stato atletica ed anche di organizzazione di gioco è stata lapalissiana ma la cosa "grave" è che almeno il secondo fattore fino ad inizio anno non era così marcato come lo è ora.
Io non sono uno che chiede teste degli allenatori in genere (tranne quelle del maestro e di Brocchi ) ma ad occhio, il ciclo di Pioli sulla panchina rossonera per me sarebbe da concludere a fine anno (e non lo dico sulla base del risultato, puoi perdere tranquillamente 2-0 contro l'Inter, ma mi baso sul livello di approccio e reiterati errori), dubito ciò avvenga perchè gli è stato rinnovato (e perchè di realisticamente prendibile ci sarebbe solo De Zerbi forse, ma chi glielo fa fare a tornare in A dopo tutte le belle soddisfazioni che si sta togliendo in Premier?) per cui guardo alle vicende della mia squadra con un velo di apatia al momento.

[Mystogan]

Se per te è "narrazione sciocca" che l'Inter abbia la rosa migliore, perchè l'anno scorso voi interisti vi siete dannati nel vedere vincere il Milan?

Perché hai buttato un vantaggio di credo sette punti? Perché in cinque minuti hai regalato un derby dominato per un'ora che dal poter ammazzare il campionato ha girato totalmente l'inerzia? Perché eravamo spaventosamente primi per xG creati ma ci siamo fumati duemila gol che avrebbero fatto la differenza tra portare a casa uno o tre punti?

Poi sì l'Inter é probabilmente un po' più forte del Milan, ma il livello più o meno é quello come lo é con la Juve (che forse é la più forte di tutte) o col Napoli, quando si affrontano chi é in forma, chi la legge meglio vince, il solco tecnico lo si vede semmai sulle Romane che obbiettivamente hanno qualcosa in meno. Leggere in questa partita il risultato del gap tecnico tra Inter e Milan é una sottostimazione ingenerosa e assurda dei meriti di Inzaghi e dei giocatori in campo.

[Cena 4 Ever]

per come gioca il City, l’Inter nella partita secca lo può battere tranquillamente. Il real non le può vincere tutte per la legge dei grandi numeri.

Probabilmente mi toglierò la vita il 10 giugno

[Dwight Schrute]

LOL ma cos'é mo' sta narrazione dell'Inter con la rosa chiaramente più forte?
L'Inter quella che gioca titolari tre parametri zero presi da Roma e Lazio (e uno preso ai cugini per scelta vostra)?

Dai su il livello é più o meno quello e Inzaghi s'é inculato Pioli complice la tensione del palco, stateci.

Boh. A convenienza. L'Inter è pur sempre la squadra che dribbla di meno, rispetto a due anni fa ha Hakimi, Perisic, Eriksen in meno, rispetto all'anno scorso un Perisic ancora più forte in meno (e Skriniar), sta giocando con Darmian a centro-destra che era partito per essere la riserva dell'esterno destro, con Dimarco che era partito dietro Gosens ad inizio anno e come alternativa a Bastoni l'anno scorso, con Acerbi schifato praticamente da tutti al posto di Ranocchia. Diciamo che la grossa differenza di rosa rispetto all'anno scorso è il portiere che è cambiato, Acerbi appunto più affidabile di Ranocchia (e Skriniar e De Vrij per ora) e Mkhitarian meglio di Vidal. Per il resto probabilmente con Sanchez in e Correa out avremmo avuto una rosa ancora più forte.
Se poi mi dite sulla carta chi ha la squadra più forte, senza dubbio vi dico la Juve come dico da inizio anno e poi probabilmente ci siamo noi perchè possiamo ruotare in più. Se poi mi dite qual è il più grosso limite dell'Inter vi dico quello mentale perchè in campo si vede il lavoro e che si gioca a memoria. Anche secondo me bisognava vincere lo scudetto quest'anno ma in Champions complice anche un sorteggio fortunato post-girone (dove avevamo il girone più difficile) siamo a 90 minuti dalla finale con due gol di vantaggio. E si, anche il Milan ha avuto un sorteggio fortunato per arrivare fin qui.
Poi che questa sia stata una stagione anomala diciamolo pure. Mkhitarian e Dzeko stanno facendo la differenza in Europa e fino a 2 anni fa giocavano nella Roma di Fonseca che faceva fatica.
Insomma, può succedere ancora di tutto ma effettivamente questi risultati confermano quello sempre detto su Inzaghi. Sul campo un grande allenatore, talentuoso e giovane ma non è stato in grado di gestire sul lungo la squadra che in campionato poteva fare di più ed in Europa ha fatto già troppo rispetto a quello che era stato chiesto.

[Der Metzgermeister]

Se la squadra mentalmente non c'è, non è colpa del tifo. E' colpa dei giocatori in primis e dell'allenatore poi, e se un giocatore mentalmente non regge allora ha dei limiti. Il Chelsea è l'esempio migliore, dovrebbero essere dei fenomeni, ma fanno cagare. Sono forti in teoria, in pratica no. L'Inter è forte si, ma in pratica il Napoli si è dimostrato superiore. Arrivare secondi, terzi o quarti con la rosa migliore è un controsenso e basta.

Se l'Arsenal butta via il campionato, dimostra di non essere la più forte, ma finchè sono primi possono senza problemi dire di essere i migliori. Lo stanno provando sul campo, non sui valori di transfermarket.

Non parlo di tifo, parlo di situazioni che possono mentalmente danneggiare una squadra.
SE guardi i rusulati, come giudichi un eventuale real campione d'europa rispetto al barcellona che in europa è stato eliminato praticamente subito ma che in campionato è di diversi punti avanti ai blancos?
Conta più "primeggiare" in campionato o in una coppa extra-nazionale?
Quali sono le partite che certificano il tuo status di "più forte"?
Potresti dirmi "i campionati perchè sono corse a tappe dove la continuità viene premiata, mentre nelle sfide andata e ritorno spesso il campo può premiare anche chi sulla carta è inferiore ma 'indovina' 2 partite".
Ci sta.
Ma ti invito a pensare che nel corso di una stagione ci possono essere problemi che deconcentrino la squadra, infortuni, problemi di varia natura che impediscano alla "carta" di imporsi anche sul rettangolo verde.
Ma se la "carta" raggiunge un certo risultato, è perchè i calciatori hanno dimostrato di "valere la carta".
Se no a vedere il Milan ancelottiano (un solo scudetto a fronte delle 3 finali-con 2 vittorie-di champions) potremmo pensare che si trattasse di una squadra "normale" solo perchè in quegli anni arrivava sempre dietro alla juventus ed all'inter (che però in europa no nraccoglievano quanto raccolto dai rossoneri).

[Depeche boy]

Quindi quando Depeche scrive che avete miracolato uno scudetto con una squadra di merda e Cheating si vergogna a vedervi in Europa hanno ragione, tutto regolare.

Depeche Boy ha ragione a prescindere, indipendentemente da quello che pensano o scrivono gli altri. Invoco l'infallibilità papale per Depeche Boy.

[Der Metzgermeister]

Perché hai buttato un vantaggio di credo sette punti? Perché in cinque minuti hai regalato un derby dominato per un'ora che dal poter ammazzare il campionato ha girato totalmente l'inerzia? Perché eravamo spaventosamente primi per xG creati ma ci siamo fumati duemila gol che avrebbero fatto la differenza tra portare a casa uno o tre punti?

Poi sì l'Inter é probabilmente un po' più forte del Milan, ma il livello più o meno é quello come lo é con la Juve (che forse é la più forte di tutte) o col Napoli, quando si affrontano chi é in forma, chi la legge meglio vince, il solco tecnico lo si vede semmai sulle Romane che obbiettivamente hanno qualcosa in meno. Leggere in questa partita il risultato del gap tecnico tra Inter e Milan é una sottostimazione ingenerosa e assurda dei meriti di Inzaghi e dei giocatori in campo.

Alt.
Io mica nel dire che ha vinto la squadra più attrezzata tolgo meriti a calciatori e tecnico, mai detto (anzi, a Chris sotto ho detto proprio che Pioli si è fatto incartare ancora da Inzaghi e che per me Pioli da noi potrebbe tranquillamente salutare domani perchè per me ha fatto il suo tempo).
Ma ciò non toglie che, a parte l'approccio mentale alla gara ed alla preparazione della stessa di Inzaghi (e sono 2 note di merito assolute, torno a ribadire), l'Inter abbia una rosa nel complesso per me migliore (se di tanto o di poco non è rilevante) rispetto al Milan.
Se poi prendi un Milan senza l'unico calciatore offensivo che in giornata può inventarti la giocata decisiva (Leao) e che dalla panchina non è che possa attingere granchè, stiamo freschi.