WWE SURVIVOR SERIES WAR GAMES 2022 - Official Topic

[Barrett Garage]

Comunque Reigns da Big Dog faceva cagare pure a me, ma da Tribal Chief è un figo, spero duri altri 10 anni.

Lunga vita al Tribal Chief

Sì

[Barrett Garage]

quella capacità ce l'hai innata...e non la costruisci anche facendo segmenti su segmenti( se sei un cane a recitare di molto non puoi migliorare )
Proprio per questo in WWE gli hanno costruito attorno un pacchetto indistruttibile , per ora.

Non è vero. Non è innata. Si può imparare. Il problema è che alcuni non imparano.

[Hellcome]

Bryan che costruzione aveva? era l'indy boy amato dal pubblico come Sami, venuto fuori grazie a quello Squash di 30 secondi a WM XXVI con Sheamus e ad uno dei migliori tag commedy di sempre con Kane, era stra over e han deciso di mandarlo contro Cena a SS 2013 , ciò detto il rischio che al momento dello split dalla Bloodline il pubblico possa volere Zayn e nessun altro così come nel 2013-14 il pubblico voleva Bryan e nessun'altro c'è ed è molto alto

Mamma mia principe, il tempo passa ma niente cambia.

Cioè, veramente stai contestando che Bryan, prima di essere costruito (come spiegato da me ed altri utenti, portando esempi) ... non aveva costruzione? Ma che sega è?
Ridurre l'Hell No a comedy è stupido e limitante, feudavano con lo Shield (rompendo la loro streak di imbattibilità in 3 vs 3) e con partner del calibro di Orton e Taker. E no, non lo mandarono contro Cena solo perchè over, ma per tutta la storia del "weak link", con un build-up condito da un promo di Bryan semplicemente clamoroso. Al termine di questo, che già basterebbe, ci fu tutto il resto (già spiegato) tra Autority e Wyatt.
E' una costruzione clamorosa, per quanto addirittura non volontaria (visto che a WM 30 i piani lo vedevano contro Sheamus).

In più, non sottovalutate l'alternativa.
Ai tempi era un Batista con un'aura da intruso importantissima (anche perchè part-timer) e bookato come se nulla fosse, qui è un Rhodes overissimo e già in modalità "martire" da HIAC.
Questo esclude che il pubblico "turni" su Cody e preferisca Zayn? No, chiaramente, ma non mettete a paragone in maniera così grezza e limitante due situazioni, in realtà, piuttosto diverse.

[Camilloy2j93]

Non so come si possa paragonare l'essere inserito in un main event di Wrestlemania con Batista e Orton

Con il detronizzare un campione che ha sconfitto la qualunque tra cui Edge, Cena, Lesnar più volte, tiene le cinture da più di due anni ed è leader e padrone dello show a 360 gradi e face of the company per distacco, per cui andare contro the rock a wrestlemania sarebbe una vittoria assicurata

Con tutto che Zayn a livello indy non ha mai avuto lo status di Danielson

[BestintheWorld1982]

Mamma mia principe, il tempo passa ma niente cambia.

Cioè, veramente stai contestando che Bryan, prima di essere costruito (come spiegato da me ed altri utenti, portando esempi) ... non aveva costruzione? Ma che sega è?
Ridurre l'Hell No a comedy è stupido e limitante, feudavano con lo Shield (rompendo la loro streak di imbattibilità in 3 vs 3) e con partner del calibro di Orton e Taker. E no, non lo mandarono contro Cena solo perchè over, ma per tutta la storia del "weak link", con un build-up condito da un promo di Bryan semplicemente clamoroso. Al termine di questo, che già basterebbe, ci fu tutto il resto (già spiegato) tra Autority e Wyatt.
E' una costruzione clamorosa, per quanto addirittura non volontaria (visto che a WM 30 i piani lo vedevano contro Sheamus).

In più, non sottovalutate l'alternativa.
Ai tempi era un Batista con un'aura da intruso importantissima (anche perchè part-timer) e bookato come se nulla fosse, qui è un Rhodes overissimo e già in modalità "martire" da HIAC.
Questo esclude che il pubblico "turni" su Cody e preferisca Zayn? No, chiaramente, ma non mettete a paragone in maniera così grezza e limitante due situazioni, in realtà, piuttosto diverse.

parlando di tag commdedy non volevo certo ridimensionare gli hell no, ci mancherebbe e Bryan era già diventato un uppercarder prima, vittoria del MITB, regno da W.H.Champ, etc, questo nessuno lo nega, dico solo che se non ci fosse stata la nascita dello "Yes moviment" di reazione allo squash di WM XXVI, forse Bryan a quel match con Cena a SS 2013 non ci sarebbe mai arrivato e se allora han deciso di far detronizzare il loro uomo immagine da quello che il pubblico voleva lo facesse, può essere la stessa cosa ora per Zayn con Reigns

[Delphi]

se arrivi già alla Rumble con lo split fatto il rischio che il pubblico voglia vedere Sami vincere la rissa e ricusi un eventuale altro vincitore (Cody) è molto alto, ma anche se ci arrivi con Sami ancora nella Bloodline c'è il rischio che il pubblico non accetti una sua eliminazione, a EC già potrebbe essere troppo tardi.
P.S.: il problema Reigns è relativo perchè in 2 anni e passa di regno l'unico che ha battuto pulito da solo è stato Cena lo scorso anno a SS poi c'è sempre stato l'intervento della Bloodline, per 2 anni hai raccontato che i Ko, i Balor, persino i Logan Paul potessero riuscire a batterlo senza aiuti esterni, quindi puoi raccontare la stessa cosa, con un altro finale, pure con Zayn, tutto sta neutralizzare il resto della cricca

In effetti mi sono scordato del pericolo Rumble. Lì possono giostrarsela con un'eliminazione sensata, magari a causa di Jey Uso (o è Jimmy quello con cui scazza?), o "su ordine" di Reigns. L'importante è che non avvenga a caso o completamente ignorando l'overness di Sami, come invece accaduto a Bryan nelle due Rumble.

[Delphi]

Invece, al contrario vostro, io sono rimasto impressionato dall'inespressività e incapacità recitativa Di Roman Reigns proprio nel segmento nei camerini con Sami Zayn.
Cioè, mi è sembrato un confronto spietato, tra i due.

Era incazzato con Owens

[Shinobi]

Il problema di Reigns è che è sovraesposto da quando ha debuttato. Legittimamente qualcuno si è rotto il cazzo (e da tempo).

Lo hanno scelto come volto della federazione, quello ne implica per forza una sorta di sovraesposizione. Che poi nell'ultimo anno non è nemmeno vero, perché compare negli show settimanali massimo un paio di volte al mese e te lo vendono come un evento speciale quando è presente. Poi certo, quando lo ficcavano in gola da face lo hanno fatto odiare all'80% della fanbase, su quello concordo. Ora c'è addirittura chi lo adora... chi l'avrebbe mai detto qualche anno fa.

Non è vero. Non è innata. Si può imparare. Il problema è che alcuni non imparano.

Fino ad un certo punto. Pare assurdo, ma è minimamente migliorato se paragonato a quando aveva la gimmick del Big Dog (ma sempre cane rimane). Comunque parliamoci chiaro, se Roman non avesse il physique du rôle e la credibilità come campione inarrestabile, non sarebbe dov'è adesso. Bravi loro che sono riusciti a costruirgli un personaggio che ne copre i limiti, o meglio li rende tollerabili. Ci hanno messo anni, ma alla fine gli hanno trovato la giusta dimensione.

[KaiserSp]

Comunque parliamoci chiaro, se Roman non avesse il physique du rôle e la credibilità come campione inarrestabile, non sarebbe dov'è adesso. Bravi loro che sono riusciti a costruirgli un personaggio che ne copre i limiti, o meglio li rende tollerabili. Ci hanno messo anni, ma alla fine gli hanno trovato la giusta dimensione.

a quale prezzo però? per elevarne uno, hanno volutamente affossato tutti gli altri per anni, che inevitabilmente ora vengono percepiti come mezze tacche

se questa era l'unico modo possibile per trovare una giusta dimensione al poster boy, magari qualche domandina sulle reali capacità di quest'ultimo bisognerebbe porsele, perchè il dubbio che lui sia facilmente sostituibile con un "belloccio fisicato random" è ben più che lecito ed è tutt'altro che lesa maestà

[Delphi]

Fino ad un certo punto. Pare assurdo, ma è minimamente migliorato se paragonato a quando aveva la gimmick del Big Dog (ma sempre cane rimane). Comunque parliamoci chiaro, se Roman non avesse il physique du rôle e la credibilità come campione inarrestabile, non sarebbe dov'è adesso. Bravi loro che sono riusciti a costruirgli un personaggio che ne copre i limiti, o meglio li rende tollerabili. Ci hanno messo anni, ma alla fine gli hanno trovato la giusta dimensione.

Alla fine bastava semplicemente riconoscere l'errore e turnarlo, come tutti i suoi contestatori chiedevano. Che cosa strana.

[Hellcome]

parlando di tag commdedy non volevo certo ridimensionare gli hell no, ci mancherebbe e Bryan era già diventato un uppercarder prima, vittoria del MITB, regno da W.H.Champ, etc, questo nessuno lo nega, dico solo che se non ci fosse stata la nascita dello "Yes moviment" di reazione allo squash di WM XXVI, forse Bryan a quel match con Cena a SS 2013 non ci sarebbe mai arrivato e se allora han deciso di far detronizzare il loro uomo immagine da quello che il pubblico voleva lo facesse, può essere la stessa cosa ora per Zayn con Reigns

Eh, hai detto cazzi. Ovvio che lo "Yes Movement" abbia influito (e in un volume che, ad oggi, Zayn si sogna la notte), ma oltre quello c'è stata una costruzione lunga e stratificata nel tempo, che ne ha legittimato lo status agli occhi del pubblico e per "ragioni interne".
Zayn con la Bloodline manco doveva starci in maniera così prolungata (secondo i piani affermati dallo stesso Sami), ergo tutta questa costruzione risulta notevolmente ridotta e lo status risulta quello che è.

Per questi motivi il paragone con Bryan non regge, mentre quello con Kofi è già molto più sensato.

Lo hanno scelto come volto della federazione, quello ne implica per forza una sorta di sovraesposizione. Che poi nell'ultimo anno non è nemmeno vero, perché compare negli show settimanali massimo un paio di volte al mese e te lo vendono come un evento speciale quando è presente. Poi certo, quando lo ficcavano in gola da face lo hanno fatto odiare all'80% della fanbase, su quello concordo. Ora c'è addirittura chi lo adora... chi l'avrebbe mai detto qualche anno fa.

Comunque parliamoci chiaro, se Roman non avesse il physique du rôle e la credibilità come campione inarrestabile, non sarebbe dov'è adesso. Bravi loro che sono riusciti a costruirgli un personaggio che ne copre i limiti, o meglio li rende tollerabili. Ci hanno messo anni, ma alla fine gli hanno trovato la giusta dimensione.

Ma ovviamente non critico la sovraesposizione del top name come fatto a sé, ne critico la sciagurata realizzazione.

E sia ben chiaro, sovraesposizione non vuol dire per forza in termini di presenze, ma anche come catalizzatore di storie e importanza narrativa: Reigns, anche apparendo di meno (e non da un anno, ma dal post-WM) è comunque Undisputed Galactic Sarcazzo Champion e fulcro di gran parte degli sforzi narrativi della WWE.
La differenza, come tu stessi spieghi (e mi trovi d'accordo al 150%) sta nel fatto che ora, quantomeno, hanno trovato una quadra (per quanto tutta la RTW di quest'anno ha fatto comunque cagare e il match con Lesnar di WM è stato da ultra meh).

[Backbone Crusher]

Certo che descrivere l'ascesa di Bryan al main event di WMXXX manco fosse la Kofimania ce ne vuole, eh.
Bryan arrivava da quasi due anni di costruzione, per Kingston fu botta di culo a due mesi da WM.
Descrizione riduttiva perché sono di fretta, ma il succo del discorso resta.

[Numero5]

Non è vero. Non è innata. Si può imparare. Il problema è che alcuni non imparano.

No

[Numero5]

In effetti mi sono scordato del pericolo Rumble. Lì possono giostrarsela con un'eliminazione sensata, magari a causa di Jey Uso (o è Jimmy quello con cui scazza?), o "su ordine" di Reigns. L'importante è che non avvenga a caso o completamente ignorando l'overness di Sami, come invece accaduto a Bryan nelle due Rumble.

E' Jey quello con cui ha, anzi aveva, lo scazzo.

Comunque per quanto mi riguarda il discorso è che in questo momento non c'è nessuno, tolto The Rock, che più vorrei vedere contro Reigns a WM, lo stesso Cody mi entusiasmerebbe molto meno di Zayn.

Ci sarebbe da costruirlo in chiave mark in questi mesi a Sami, ma la storia già c'è ed è pure bella.

A questo punto vi porgo una domanda, tolto The Rock contro chi preferireste vedere Reigns a WM, in questo momento?

[Captain Phenomenal1]

E' Jey quello con cui ha, anzi aveva, lo scazzo.

Comunque per quanto mi riguarda il discorso è che in questo momento non c'è nessuno, tolto The Rock, che più vorrei vedere contro Reigns a WM, lo stesso Cody mi entusiasmerebbe molto meno di Zayn.

Ci sarebbe da costruirlo in chiave mark in questi mesi a Sami, ma la storia già c'è ed è pure bella.

A questo punto vi porgo una domanda, tolto The Rock contro chi preferireste vedere Reigns a WM, in questo momento?

Cody, l'unico sensato e che ha un background dietro da contrapporre a Reigns.
Anche perchè ormai Reigns, tra main eventer e uppercarder, li ha affrontati tutti.