World Wrestling Entertainment - Official Thread

[Captain Phenomenal1]

Non capisco dove, un eventuale match di Austin, vada a togliere qualcosa dall'anno scorso.
Per il resto ho già scritto tutto sopra, quei match e quei momenti non vengono minimamente scalfiti dal dopo.

La prima storyline era basata sul fatto che Austin venisse spinto ad un punto tale da Owens da dover tornare sul ring. E li' va bene, Austin torna sul ring, grande momento, 19 anni dopo l'ultimo, epico senza dubbio.

Ma visto che parliamo della "leggenda che esce dal ritiro per una one last ride", andare a ripetere la stessa cosa fra uno, tre o 5 anni toglie importanza alla prima volta in cui l'ha fatto. Uno, la leggenda non mantiene la parola, due si spinge e si abusa di un evento epico ripetendolo, se tu ripeti un evento epico non è più epico come la prima volta.

Dire che quei momenti non vengono scalfiti dal dopo significa ragionare a compartimenti stagni. Come può un fan di Taker, o Flair a maggior ragione, "godersi il momento epico della loro uscita di scena" se questi dopo tot anni tornano a lottare? O come nel caso di Flair si sono ritirati ma poi ci ripensano?

Non è corretto verso il fan, è prendersi gioco delle sue emozioni.

[Michael Myers]

Il problema del Twice in a lifetime non è tanto che è avvenuto, ma che ha fatto cagare ed ha tarpato le ali ad un Cena-Punk che come main event di WM avrebbe avuto molto più da dire. Così come per il match di HBK in terra araba.
Non è dunque un dramma sminchiare la narrativa passata di un match, ma bisogna farlo per un buon motivo, se HBK fosse tornato per un match con Bryan a WM XXX credo che nessuno avrebbe avuto da dire.
Se il ritorno di Stone Cold per un altro match porterà ad un gran momento ben venga.

[abc]

Stone Cold torna a lottare dopo 19 anni, wow figata, baci e abbracci, se poi fa il Full Timer evidentemente la cosa non va a depotenziare la portata dell'evento di Wrestlemania dove doveva essere un one and done.

Ma quando l'hanno detto che Stone Cold tornava una volta per poi ritirarsi per sempre?

La storia è che il conflitto con Owens l'ha portato a fare ciò che non pensava di poter fare più, tornare sul ring, stop. Tutti noi fan che lo pensavamo ritirato per sempre l'abbiamo visto lottare di nuovo. Questo non lo porta via nessuno. La portata dell'evento è il ritorno a distanza di 19 anni quando sembrava impossibile, non il numero di match che sarà ancora in grado di fare da qui alla tomba.

[PuroIndyLove]

Non è un problema usare il marketing per pompare un evento, ma come hanno usato Greatest Wrestling Match Ever per un match che si è rivelato una cagata pazzesca, anche per Cena Vs Rock potevano usare un nome diverso senza precludersi spazio per un rematch.

" Generational Clash .... Icon Vs Icon ... The Legendary Match". E se ci arrivo io, non vedo perchè non possano farlo loro che sono profumatamente pagati e lo fanno da anni.

Non sono del tutto convinto.

Lo slogan "Once in a Lifetime" non precludeva a prescindere l'opportunità di una seconda volta.
Per quanto la si possa percepire come una furba strategia di marketing. E lo fu.
Piuttosto, andrebbero discusse le modalità.
Ma se, per ipotesi, Cena richiedeva un ulteriore match, perché gli saltava il ticchio, di certo non ci si poteva appellare al fatto che era "Once in a Lifetime", per cui arrivederci e grazie, altrimenti lo chiamavano in altro modo e allora si giustificava un rematch.

[Captain Phenomenal1]

Ma quando l'hanno detto che Stone Cold tornava una volta per poi ritirarsi per sempre?

Eh si perchè invece è vero lo scenario opposto, ossia che fa il full timer. E' tipo automatico: " leggenda che esce dal ritiro, fa il match, torna in ritiro".

Non sono del tutto convinto.

Lo slogan "Once in a Lifetime" non precludeva a prescindere l'opportunità di una seconda volta.
Per quanto la si possa percepire come una furba strategia di marketing. E lo fu.
Piuttosto, andrebbero discusse le modalità.
Ma se, per ipotesi, Cena richiedeva un ulteriore match, perché gli saltava il ticchio, di certo non ci si poteva appellare al fatto che era "Once in a Lifetime", per cui arrivederci e grazie, altrimenti lo chiamavano in altro modo e allora si giustificava un rematch.

Fu venduto come un match generazionale, qualcosa di unico nel suo genere. E se è unico, di conseguenza mi aspetto che sia 1 non 2. Poi son diventati 2 perchè la WWE ha capito che poteva ancora mungere la vacca.

[abc]

Eh si perchè invece è vero lo scenario opposto, ossia che fa il full timer. E' tipo automatico: " leggenda che esce dal ritiro, fa il match, torna in ritiro".

Il mio esempio del fulltimer era chiaramente un'iperbole conoscendo l'età e le condizioni di Stone Cold. E no, non è per niente automatico il discorso che ora sia di nuovo ritirato, l'hai presunto tu.
Ma quando è tornato Edge alla Rumble che sembrava fosse ritirato per sempre ti ha tolto epicità al momento poi il fatto che abbia ripreso a lottare nei mesi successivi?

[Captain Phenomenal1]

Il mio esempio del fulltimer era chiaramente un'iperbole conoscendo l'età e le condizioni di Stone Cold. E no, non è per niente automatico il discorso che ora sia di nuovo ritirato, l'hai presunto tu.
Ma quando è tornato Edge alla Rumble che sembrava fosse ritirato per sempre ti ha tolto epicità al momento poi il fatto che abbia ripreso a lottare nei mesi successivi?

Quindi sputtaniamo il concetto di "ritiro". Se un wrestler si ritira, sti cazzi, tanto fra un paio di anni torna a lottare perchè la parola non vale una sega. E no, si sapeva che Edge avrebbe ripreso a lottare saltuariamente e la sua storia gli ha imposto il ritiro, non era certo come voleva lui.

Alla stessa maniera Austin, che ha più anni di Edge, per la sua salute e tutto farebbe meglio a starsene a casa. Il suo momento l'ha avuto. Altre figure alla Taker, più carcasse che lottatori non le voglio vedere.

[The Inquisitor]

Se proprio devono fare 'ste puttanate almeno li facciano lavorare con gente che deve crescere invece che fare i "dream match" tra vecchi con 20 anni di ritardo

[abc]

Quindi sputtaniamo il concetto di "ritiro". Se un wrestler si ritira, sti cazzi, tanto fra un paio di anni torna a lottare perchè la parola non vale una sega. E no, si sapeva che Edge avrebbe ripreso a lottare saltuariamente e la sua storia gli ha imposto il ritiro, non era certo come voleva lui.

Alla stessa maniera Austin, che ha più anni di Edge, per la sua salute e tutto farebbe meglio a starsene a casa. Il suo momento l'ha avuto. Altre figure alla Taker, più carcasse che lottatori non le voglio vedere.

Qua stai facendo un mischione assurdo con questioni che non c'entrano nulla. Si parlava del fatto che se facesse altri match sputtanerebbe il feud di ritorno con Owens perché tu e pochi altri avete deciso/interpretato che il ritorno debba essere one night only.

Il ritorno di Stone Cold è stato emozionante? Per il 99% del pubblico lo è stato ed è stata scritta una pagina di storia della disciplina.

Se farà altri match sarà meno speciale quello con Owens? Ma manco per sogno. Un incontro inaspettato che non si poteva neanche immaginare dopo 19 anni si è verificato, questo non lo rovina nessuno.

Che non ci sia bisogno di altri suoi incontri è pacifico, ma non c'entra nulla con quello di Owens

[Mox.]

Quanto sarebbe bello vedere Austin vs. Punk nel ME della serata 1. Troppo All Stars, lo so.

[KaiserSp]

Se proprio devono fare 'ste puttanate almeno li facciano lavorare con gente che deve crescere invece che fare i "dream match" tra vecchi con 20 anni di ritardo

certo che li farebbero lavorare con gente che deve crescere!

in genere funziona così: il giovane jobba al vecchio e non ne ottiene nulla

[The Inquisitor]

Quanto sarebbe bello vedere Austin vs. Punk nel ME della serata 1. Troppo All Stars, lo so.

Bella stronzata

[Mox.]

Bella stronzata

Nope, questa è una stronzata.

in genere funziona così: il giovane jobba al vecchio e non ne ottiene nulla

[Captain Phenomenal1]

Nope, questa è una stronzata.

Un esempio in cui un giovane abbia ottenuto qualcosa dal lavorare con una leggenda?

[luchador]

Di solito fanno jobbare le semi-leggende. Uno come Kurt Angle per esempio, che avrebbe dovuto avere uno status di leggenda, ma viene considerato un gradino inferiore ( dalla WWE, non dai fans ) qualche job importante lo ha concesso. Stesso discorso Edge, Jericho ( lui addirittura a gentaglia tipo Fandango ), anche Triple H nel suo prime ha avuto il merito di lanciare Batista, ha concesso dei job a Benoit e ha provato a far brillare Shelton Benjiamin ( non riuscendoci ). Sting in TNA concedeva abbastanza. Se guardiamo alle semi-leggende, gente che concede job se ne trova. Tipo anche l'ultimo Cena. Kane, se puo' essere inserito in questa categoria, si e' spesso messo a disposizione.
Se saliamo ai livelli di Rock, Hogan, Austin, Goldberg.Lesnar, ..quelli pensano solo a tutelare la loro immagine e il proprio personaggio, e se ne sbattono il cazzo di voler far crescere nuove stars