Guerra in Ucraina

[Depeche boy]

Ma che c'entra?

Non è una questione di democrazia, Milley non è un'opinionista che dice la sua, è una delle più alte cariche militari politiche degli US.
Le sue dichiarazioni non testimoniano, secondo me, libertà d'opinione, ma incertezza e divisione dello stato maggiore.

Stato maggiore che comunque ha affermato che quelle sue sono opinioni personali e che la politica nei riguardi dell'Ucraina non cambia almeno finché lo vorrà l'Ucraina stessa (ovviamente ciò può cambiare, non è detto che li aiuteranno in eterno). Nei fatti questa affermazione di Milley a cosa porta? A nulla.

[Hard Is Ono]

Stato maggiore che comunque ha affermato che quelle sue sono opinioni personali e che la politica nei riguardi dell'Ucraina non cambia almeno finché lo vorrà l'Ucraina stessa (ovviamente ciò può cambiare, non è detto che li aiuteranno in eterno). Nei fatti questa affermazione di Milley a cosa porta? A nulla.

Forse non riesco a spiegarmi bene.
Ci provo ancora, ma è l'ultima volta.

Le parole di Milley non significano un cambio di direzione oggi degli US, ma sono la testimonianza, a mio giudizio incontrovertibile, dell'esistenza di tensioni, imbarazzi e divisioni nello stato maggiore americano.

[luchador]

Gli Stati Uniti non potranno continuare a tirare fuori miliardi di dollari all'infinito..

[Depeche boy]

NON HA STATO PUTIN MA HA STATO PUTIN
Ma nessuno pensa che Voldemord Zeta l'abbia buttato lì il missilino per scatenare una guerra mondiale? Proprio a nessuno sorge il dubbio?
No perché applicando questo ragionamento si potrebbe dire che, la scesa in campo della Russia è PROBABILMENTE uno sfortunato incidente dovuto alla guerra fratricida iniziata dagli ucraini contro gli ucraini russofoni nel 2014, dunque la colpa è degli ucraini che continuavano ad ammazzare civili.

Rivelazioni importanti da Zio Mario u' murator! Tutto un false flag dell'Ucraina per far scatenare la terza guerra mondiale!

[luchador]

Beh considera, che l'Ucraina avrebbe lanciato questo missile per intercettarne un altro. E ha mancato completamente il bersaglio.

Con questi sistemi anti-missili ad altissima precisione, o si e' dei completi incapaci o si e' in totale malafede, perche non esiste proprio che manchi il bersaglio e che il missile da te lanciato finisca in Polonia.
E in serata stessa subito a parlare di '' missili RUSSI '' in Polonia e a invocare l'articolo 5 della Nato.
Per fortuna Biden, e' stato per una volta molto cauto sin da subito con le parole.

[Ray magini]

Beh considera, che l'Ucraina avrebbe lanciato questo missile per intercettarne un altro. E ha mancato completamente il bersaglio.

Con questi sistemi anti-missili ad altissima precisione, o si e' dei completi incapaci o si e' in totale malafede, perche non esiste proprio che manchi il bersaglio e che il missile da te lanciato finisca in Polonia.
E in serata stessa subito a parlare di '' missili RUSSI '' in Polonia e a invocare l'articolo 5 della Nato.
Per fortuna Biden, e' stato per una volta molto cauto sin da subito con le parole.

Luchador l'artigliere.
Come sempre i complotti strasegreti vengono scoperti da persone normali, mica da esperti del settore

[Depeche boy]

Ma poi il parallelismo che fanno è da dementi, cioè, se tu mi bombardi e non mi difendo muoiono più di due persone, al netto che comunque il missile ucraino è stato sparato per difesa contro una valanga di missili russi e questo può benissimo essere un errore visto quanti missili sono stati lanciati. L'invasione invece non è un errore, è una scelta voluta, nel novero delle possibilità ciò che è accaduto in Polonia può essere un errore, quello che sta facendo la Russia no, è intenzionale e ben più grave.
Ma figurati se 'sti elementi lo mettono in moto il cervello.

[luchador]

E' stato un errore, ma nella stessa serata, in totale malafede, volevano dimostrare che quei missili esplosi erano RUSSI, e hanno subito invocato l'articolo n5 della Nato ... solo molto dopo, si e' capito che si trattava in realta' di un missile ucraino che aveva mancato il bersaglio.
Ma le prime news parlavano di Russia che aveva attaccato militarmente la Polonia. Tanto che pure qui sul forum, qualcuno leggendo le news, aveva subito abboccato...

[KaiserSp]

Si ma pure se lasci quelle terre ai russi avresti comunque deportazioni, discriminazioni, lotte partigiane e attentati. Non ne usciresti comunque e legittimeresti una dittatura e un peggioramento sotto tutti i punti di vista di quei territori concessi a Putin.

appunto per questo servono le trattive, cioè per trovare il "male minore globale" che però vada bene un po' a tutti

la bacchetta magica che risolve tutto non ce l'ha nessuno ed una soluzione "pacifica accettabile per tutti" neanche

ma senza trattative esiste solo la guerra sino alla resa che, ad eccezione del conflitto globale, rimane a mio avviso lo scenario peggiore possibile

[salettone]

Gli Stati Uniti non potranno continuare a tirare fuori miliardi di dollari all'infinito..

Ma i guerrafondai Ammeriggani non sono quelli che insieme ai Britannici, vogliono la guerra per procura per indebolire i poveri ancieli Russi?
Ora che hanno fatto qualche passo in avanti, si smarcano?

[Depeche boy]

Ma mi spiegate cosa volete trattare con uno che già ha calpestato qualunque diritto e qualunque trattato? Boh veramente, questo è sperare in una cosa di cui non si sa manco cosa giusto perché la pace qua, la pace là. Tutti vogliamo la pace ma sapendo che elemento è Putin e come si è già comportato nel Donbass e Crimea come possiamo pretendere noi che stiamo comodi che gli abitanti di quelle zone perseguitati dai russi debbano rassegnarsi a vivere sotto una dittatura o scappare via dalle loro case? Boh, non me ne capacito proprio. Un conto è appoggiare una loro scelta, ovvero quella di combattere, un altro è intimargli di arrendersi e farsi calpestare. Non ha senso.

[Depeche boy]

Nel novero delle possibilità è più probabile che la guerra la vinca una delle 2 nazioni che non Putin che scende a patti e rispetta il diritto internazionale. Dai su, non raccontiamoci storielle.

Perché, che la guerra si sarebbe protratta a lungo non lo sapevano già all'inizio? Perché non ne hanno parlato allora se vi era intenzione di pace? La Russia probabilmente si aspettava di conquistare l'intero paese, se gli ucraini non hanno ceduto allora perché devono farlo proprio adesso che sono in vantaggio?

[Depeche boy]

Mosca: "Non rinunceremo ai territori annessi".
Mi raccomando, ripetiamo ancora la storiella che dobbiamo trattare e che le responsabilità della situazione sono ugualmente distribuite in entrambi gli schieramenti

[Barrett Garage]

Eh ma vuoi mettere, la Russia sta aiutando l’Ucraina a liberarla dai nazisti con una operazione speciale ma gli ingrati ucraini hanno attaccato il territorio russo! Senza contare che l’intera Ucraina è territorio russo ingiustamente sottratto alla nazione madre!!!11!1! Una nazione subito!!!1!1!

[KaiserSp]

Nel novero delle possibilità è più probabile che la guerra la vinca una delle 2 nazioni che non Putin che scende a patti e rispetta il diritto internazionale. Dai su, non raccontiamoci storielle.

è una scelta legittima

siamo però coscienti delle conseguenze della resa di una delle 2 nazioni?

io dico di no, ecco perchè lo si afferma con così tanta leggerezza