Guerra in Ucraina

[Hard Is Ono]

Ma sono d'accordo, in realtà bisognerebbe accomunarla al consenso a Chamberlain, che dopo essere tornato dalla conferenza di monaco si è preso un bel bagno di folla. Perchè questo è appeasement del più puro, e con i dittatori non funziona.

Si ma questi paragoni non hanno senso. Davvero, perché sparare cose a caso?

Chamberlain era primo ministro, la piazza di ieri era di opposizione al governo.

[Gsquared]

Si ma questi paragoni non hanno senso. Davvero, perché sparare cose a caso?

Chamberlain era primo ministro, la piazza di ieri era di opposizione al governo.

Il consenso a Chamberlain, non Chamberlain stesso. Quando Chamberlain ha preso la peggiore decisione della sua vita, che lo ha consegnato alla storia come un tizio senza alcuna comprensione della situazione (anche se è ingeneroso accusare di tutto lui, rappresentava una classe politica e sociale che la pensava esattamente allo stesso modo), al suo ritorno ha ricevuto un'ottima accoglienza.
Il fatto che fosse al potere non lo trovo così significativo, il problema è che una pace senza condizioni che la rendano stabile non è pace, è dare tempo al dittatore di riorganizzarsi e di fare più danni.

[DF PUNK]

I numeri parlano chiaro. Oltre 100 mila a Roma. Solo 5 mila a Milano nella contro-manifestazione.

Bene, ora non rompete il cazzo perchè vi censurano.

[Depeche boy]

Uno ex M5S del mio paese che millanta la conoscenza di 3 lingue e che ha l'azienda pure in Europa dell'Est che manco sa scrive in italiano non avendo argomenti ha ricorso alla carta della derisione dei miei problemi di salute
Uno con la terza media che ha detto che nel '43 i sovietici avevano già liberato la Germania che vuole saperne di più di uno storico

[Gsquared]

I russi hanno annunciato il ritiro dall'intera riva destra del fiume Dniepr, Kherson compresa. Si ritireranno sulla riva sinistra, che è stata fortificata nelle ultime settimane.


https://www.bbc.com/news/world-europe-63573387

[Ray magini]

Credo che sia la fine della guerra "cruenta": si spareranno da un lato del fiume all'altro e bon.

[salettone]

Oddio, non so quanto una guerra di trincea possa essere "non cruenta"

[Gsquared]

Credo che sia la fine della guerra "cruenta": si spareranno da un lato del fiume all'altro e bon.

Premesso che gli Ucraini hanno detto che non si fidano della dichiarazione, e che ci andranno coi piedi di piombo, sul fronte del Kherson probabilmente si. Ma non è così nelle altre parti del fronte più orientale.

[Depeche boy]

Speriamo che questo sia il primo segno di una loro sconfitta totale anche se ci credo poco.

[Colt877]

Premesso che gli Ucraini hanno detto che non si fidano della dichiarazione, e che ci andranno coi piedi di piombo, sul fronte del Kherson probabilmente si. Ma non è così nelle altre parti del fronte più orientale.

Non si fidano perché attualmente i russi non sono ancora andati via da Kherson, anche se stando all'intelligence occidentale si stanno ritirando a gruppi, quindi sarà un'operazione di un paio di giorni.

Questa ritirata russa(quando sarà completa) comunque è un'ottima notizia perché, adesso sì, può aprire gli spiragli per un dialogo, che porti a un cessate il fuoco e poi a un accordo di pace. Sono contento che anche dagli Usa stiano arrivando segnali in tal senso. I russi sono stati ricacciati indietro con la coda fra le gambe e l'intera operazione speciale in ucraina è stata un fiasco completo di cui la Russa pagherà le vere conseguenze, in termini geopolitici, nei prossimi anni, forse anche col collasso della Federazione russa. Rischiare di accelerare i tempi adesso sarebbe davvero folle, per quanto mi riguarda. Mi auguro che si vada nella direzione opposta e che si possa giungere ad un accordo di pace capace tanto di scongiurare la catastrofe nucleare, quanto di tutelare gli interessi degli ucraini e, soprattutto, degli ucraini del Donbass.

[Gsquared]

Non si fidano perché attualmente i russi non sono ancora andati via da Kherson, anche se stando all'intelligence occidentale si stanno ritirando a gruppi, quindi sarà un'operazione di un paio di giorni.

Questa ritirata russa(quando sarà completa) comunque è un'ottima notizia perché, adesso sì, può aprire gli spiragli per un dialogo, che porti a un cessate il fuoco e poi a un accordo di pace. Sono contento che anche dagli Usa stiano arrivando segnali in tal senso. I russi sono stati ricacciati indietro con la coda fra le gambe e l'intera operazione speciale in ucraina è stata un fiasco completo di cui la Russa pagherà le vere conseguenze, in termini geopolitici, nei prossimi anni, forse anche col collasso della Federazione russa. Rischiare di accelerare i tempi adesso sarebbe davvero folle, per quanto mi riguarda. Mi auguro che si vada nella direzione opposta e che si possa giungere ad un accordo di pace capace tanto di scongiurare la catastrofe nucleare, quanto di tutelare gli interessi degli ucraini e, soprattutto, degli ucraini del Donbass.

Decisamente troppo presto. Primo perché i russi farebbero delle richieste inaccettabili, secondo perché comunque pensare che la Russia rispetti degli accordi ė molto naive. Userebbero il cessate il fuoco per riorganizzarsi e tornare all'attacco.

[salettone]

Decisamente troppo presto. Primo perché i russi farebbero delle richieste inaccettabili, secondo perché comunque pensare che la Russia rispetti degli accordi ė molto naive. Userebbero il cessate il fuoco per riorganizzarsi e tornare all'attacco.

e bisogna considerare che i russi, comunque continuano ad occupare una discreta porzione di territorio ucraino

[Ray magini]

e bisogna considerare che i russi, comunque continuano ad occupare una discreta porzione di territorio ucraino

Soprattutto la centrale di zaporidzha, che è fondamentale per l'Ucraina e l'europa

[DF PUNK]

Non si fidano perché attualmente i russi non sono ancora andati via da Kherson, anche se stando all'intelligence occidentale si stanno ritirando a gruppi, quindi sarà un'operazione di un paio di giorni.

Questa ritirata russa(quando sarà completa) comunque è un'ottima notizia perché, adesso sì, può aprire gli spiragli per un dialogo, che porti a un cessate il fuoco e poi a un accordo di pace. Sono contento che anche dagli Usa stiano arrivando segnali in tal senso. I russi sono stati ricacciati indietro con la coda fra le gambe e l'intera operazione speciale in ucraina è stata un fiasco completo di cui la Russa pagherà le vere conseguenze, in termini geopolitici, nei prossimi anni, forse anche col collasso della Federazione russa. Rischiare di accelerare i tempi adesso sarebbe davvero folle, per quanto mi riguarda. Mi auguro che si vada nella direzione opposta e che si possa giungere ad un accordo di pace capace tanto di scongiurare la catastrofe nucleare, quanto di tutelare gli interessi degli ucraini e, soprattutto, degli ucraini del Donbass.

Quali ucraini del Donbas per inciso? Quelli che son scappati da Igor Girkin Strelkov o le vittime del fantomatico "genocidio"?

[Colt877]

Quali ucraini del Donbas per inciso? Quelli che son scappati da Igor Girkin Strelkov o le vittime del fantomatico "genocidio"?

Quelli che non si considerano russi e che sono sottoposti da nove mesi all'occupazione russa. I tantissimi deportati in Russia di cui non si conoscono le condizioni in cui sono tenuti, fatta eccezione per le rassicurazioni russe che valgono il giusto in tempi di guerra.