Guerra in Ucraina

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Marvels
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Marvels »

Moxicity ha scritto: 13/04/2022, 7:28 Ecco qua, chi mai ha santificato il battaglione Azov?
Semplicemente non li si sta criticando pesantemente perché si stanno difendendo da invasori. Invasori che hanno gruppi come i ceceni che sono uguali all’Azov ma se lo fai notare la risposta è “ma hanno iniziato gli ucraini in Donbass”. Oppure adesso si vuole anche far passare tutto il popolo ucraino al livello di un gruppo paramilitare.

In più, ripeto, ci sono luoghi e tempi per dire ogni cosa, parlare del battaglione Azov fa implicitamente o esplicitamente far par passare che Putin ha qualche motivazione per fare quello che ha fatto, messaggio sbagliatissimo.
Ma anche no .
Anche perchè se fosse stata l'Ucraina a invadere la Russia i media italiani avrebbero omaggiato Putin come stanno facendo con il battaglione Azov .
Esattamente come stanno rimuovendo le porcate fatte da loro , hanno fatto la stessa cosa per anni con uno che faceva sparire e incarcerare oppositori e negare diritti al proprio paese e con cui si trattava tranquillamente gas e risorse senza che blogger e giornalisti indignati(h) contro di lui fiatassero .
Quindi questa indignazione populista e pancista , che va a seconda degli interessi e delle posizioni , è semplicemente ridicola e ignorante e che in prima fila ci siano uomini di cultura allarma decisamente di più del lecchinaggio a Putin "Povera Stella e Vittima " di Rete Quattro e Messora



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DF PUNK
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Ma che cazzo di discorso è? Se fosse successo il contrario la controprova non ce l'abbiamo. Basta co ste pagliacciate. Ah, per la cronaca i partiti populisti sono proprio quelli che invocano equidistanza, con buon appoggio di Travaglio.

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Marvels
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Marvels »

DF PUNK ha scritto: 13/04/2022, 13:08 Ma che cazzo di discorso è? Se fosse successo il contrario la controprova non ce l'abbiamo. Basta co ste pagliacciate. Ah, per la cronaca i partiti populisti sono proprio quelli che invocano equidistanza, con buon appoggio di Travaglio.
Tipo la Meloni schierata nettamente contro ?
O Di Maio che è addirittura ministro del Governo dei Competenti ?
O Salvini di governo che fa il pacifista dopo essersi legato mani e piedi ai Russi ?
E non parliamo di Letta e Berlusconi che hanno intessuto rapporti di vario tipo con Putin per motivi diversi
Travaglio condiziona il dibattito pubblico ma se io dico che Masala e Pizzi fanno lo stesso sono un fesso

:almostlaughing:

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Depeche boy
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Depeche boy »

E anche oggi abbiamo attaccato Masala e Pizzi .:smile5:.

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Marvels ha scritto: 13/04/2022, 13:17 Tipo la Meloni schierata nettamente contro ?
O Di Maio che è addirittura ministro del Governo dei Competenti ?
O Salvini di governo che fa il pacifista dopo essersi legato mani e piedi ai Russi ?
E non parliamo di Letta e Berlusconi che hanno intessuto rapporti di vario tipo con Putin per motivi diversi
Travaglio condiziona il dibattito pubblico ma se io dico che Masala e Pizzi fanno lo stesso sono un fesso

:almostlaughing:
Ma a quali pance parlerebbe la posizione pro-Ucraina, fammi capire?
Poi vabbè hai messo tipo nel frullatore tutto mischiando populisti e partiti che ti stanno sul cazzo. Non so neanche da dove cominciare.

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Marvels
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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Marvels »

DF PUNK ha scritto: 13/04/2022, 13:26 Ma a quali pance parlerebbe la posizione pro-Ucraina, fammi capire?
Poi vabbè hai messo tipo nel frullatore tutto mischiando populisti e partiti che ti stanno sul cazzo. Non so neanche da dove cominciare.

Alle pance di quelli che si bevono tutto

Infatti in Italia

- Se sei per l'intervento sei Amerikano e servo dell'Occidente (rigorosamente con la K)
- Se vuoi cercare a tutti i costi il dialogo e la trattativa prima di entrate in guerra sei Putiniano e frustrato

Un dibattito serio non si può fare e allora tanto vale buttarla in caciara

Con in mezzo il circo di Rete Quattro , Messora , stampa , editorialisti video da cameretta e affini che fanno le categorie e mettono le persone

In quanto alla questione dei partiti e rapporti con la Russia non è che mi invento nulla , di quelli presenti in parlamento , chi tramite posizione politica e chi tramite affari economici quando erano al governo, hanno praticamente tutti intessuto rapporti di vario tipo con la Russia .
Se poi non si può dire e si devono fare solo i nomi che fanno comodo allora basta dirlo .

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Moxicity »

Marvels ha scritto: 13/04/2022, 12:54 Ma anche no .
Anche perchè se fosse stata l'Ucraina a invadere la Russia i media italiani avrebbero omaggiato Putin come stanno facendo con il battaglione Azov .
Esattamente come stanno rimuovendo le porcate fatte da loro , hanno fatto la stessa cosa per anni con uno che faceva sparire e incarcerare oppositori e negare diritti al proprio paese e con cui si trattava tranquillamente gas e risorse senza che blogger e giornalisti indignati(h) contro di lui fiatassero .
Quindi questa indignazione populista e pancista , che va a seconda degli interessi e delle posizioni , è semplicemente ridicola e ignorante e che in prima fila ci siano uomini di cultura allarma decisamente di più del lecchinaggio a Putin "Povera Stella e Vittima " di Rete Quattro e Messora
Ribadisco, nessuno sta omaggiando Azov o santificando a prescindere gli ucraini.
È una lettura che vi state inventando.
Cosa fosse successo al contrario? Nessuno lo sa, perché non lo possiamo sapere, sicuramente avremmo difeso la Russia perché invasa per ragioni patetiche.

E ripeto, anche la guerra in Donbass l’hanno fatta partire i russi.
Giustifica le atrocità di alcuni ucraini? Assolutamente no. Ma non accetto neanche la retorica del “gli ucraini hanno preso il Donbass e fatto un genocidio a caso”. Ripeto lì era guerra.

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Il problema non è "chi ha intessuto cosa". È mettere tutto sotto l'etichetta del populismo e una alquanto bizzarra visione di "parlare alle pance". Specie dal momento che, come stai appundo sottolineando dai rapporti del nostro governo da decenni con la Russia, stare al fianco dell'Ucraina è CONTRO i nostri interessi economici, quindi ribadisco: Quali pance?

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Inklings »

DF PUNK ha scritto: 13/04/2022, 11:28 C'è un'intervista a un comandante del battaglione dove dice di leggere Kant ai suoi uomini i quali apprezzano.
Adolf Eichmann vibes :perso:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Inklings ha scritto: 13/04/2022, 14:29 Adolf Eichmann vibes :perso:
Ah beh, non dei tipetti affidabili e a modo sicuramente.

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Inklings »

DF PUNK ha scritto: 13/04/2022, 14:34 Ah beh, non dei tipetti affidabili e a modo sicuramente.
Mi riferivo a questo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Nessuno_h ... i_obbedire

A quanto pare alla gente piace giustificarsi usando Kant :almostlaughing:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

Inklings ha scritto: 13/04/2022, 14:41 Mi riferivo a questo:

https://it.wikipedia.org/wiki/Nessuno_h ... i_obbedire

A quanto pare alla gente piace giustificarsi usando Kant :almostlaughing:
Sisì, avevo capito

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da FAT MIKE »

La Meloni, che ai suoi elettori mentecatti dice di essere contro l'emargo al gas russo mentre i suoi eurodeputati votano per l'embargo al gas russo :love:

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da DF PUNK »

FAT MIKE ha scritto: 13/04/2022, 14:46 La Meloni, che ai suoi elettori mentecatti dice di essere contro l'emargo al gas russo mentre i suoi eurodeputati votano per l'embargo al gas russo :love:
A proposito di parlare alle pance...

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Re: Guerra in Ucraina

Messaggio da Colt877 »

FAT MIKE ha scritto: 13/04/2022, 14:46 La Meloni, che ai suoi elettori mentecatti dice di essere contro l'emargo al gas russo mentre i suoi eurodeputati votano per l'embargo al gas russo :love:
Cosa ha detto Santoro? La Meloni è brava, perché lei pensa ai poveri italiani del ceto medio-basso dimenticati da tutti. .:smile6:.

Unica cosa su cui sono d'accordo è sulla ricerca delle affinità tra lei ed Enrico Letta, infatti queste sue dichiarazioni, poi disattese dalle azioni dei suoi europarlamentari, fanno il pari con Letta che qualche giorno fa, dopo Bucha, ha fatto il tweet in inglese per dire che la misura era colma e ci voleva l'embargo totale sul gas russo(e come gli ha fatto giustamente notare Calenda, io che dico questo di Calenda vuol dire che Letta l'ha sparata davvero grossa, non sarebbe forse il caso di dire prima come sostituire il gas russo e poi DOPO fare il tweet a cose fatte, non solo per farsi belli?).

In generale, per come la vedo io, tutta questa situazione mi ricorda una vecchia intervista a Gianroberto Casaleggio in cui diceva più o meno "non so se il Movimento sopravvivrà, ma il nostro modo di fare politica e le nostre idee sì". Beh, direi che quelle idee sono ormai ben diffuse, visto che ormai in Italia anche i cosiddetti partiti tradizionali si sono piegati alla narrazione populista che tanto scandalizzava in passato. Con la differenza che poi in certi campi, se scendi al livello dell'avversario ballista(in questo caso la Meloni, o Salvini, o i Cinque Stelle, in passato anche Berlusconi molto forte in materia), quello ti batte con l'esperienza.

Aggiungo anche che come fu per il covid, queste grandi crisi svelano sempre i bluff della presunta competenza e capacità di essere equilibrati dei nostri leader politici. La cosa che a me personalmente preoccupa molto è che in Italia ci sia davvero una penuria di partiti(intesi come luogo in cui discutere, non solo come centri di gestione del potere), ma anche i leader intorno ai quali i partiti sono stratificati sono davvero poca roba. Meloni si erge a statista, ma di fatto è di una incoerenza unica e si limita ad approfittare del suo ruolo di opposizione per mangiare consensi a Salvini e per questo le si fanno passare lisce molte posizioni altrimenti inaccettabili(se sei europeista e atlantista come si coniuga questo con l'essere alleata di Orban, che è di fatto il cavallo di Troia di Putin in seno alla UE?); Salvini dopo quello che ha combinato in Polonia è tempo perso anche solo parlarne; Conte ormai è diventato(forse lo è sempre stato) mister scostamento di bilancio. Ma almeno dicesse per fare cosa, con quale visione. Vabbè che pure lui legge il copione di Casalino, quindi niente di nuovo; Letta sembra il ventriloquo di Luttwak. Non dico nulla sugli altri che sarebbe come sparare sulla croce rossa.

Insomma, fosse solo la Meloni il problema. Io purtroppo vedo una classe politica che si sta dimostrando davvero non all'altezza del momento storico. Un paese spaventato della guerra, dei rincari, di una crisi economica che pare senza fine. E quelli che dovrebbero trovare le soluzioni, o si limitano a parlare alla pancia del paese, oppure fanno finta che non ci sia proprio un paese. Non un bel viatico alle elezioni del prossimo anno.

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