Guerra in Ucraina

[Hard Is Ono]

C'è quello in Andalusia, vicino ad Almeria, ci giravano un sacco di spaghetti western.

Ci sono passato in autunno.

Posti splendidi.

[Depeche boy]

Lì è dove i Depy hanno girato il video di Personal Jesus tra l'altro.

[salettone]

Che strano, 13 caccia cinesi hanno sorvolato Taiwan. Tanto non è della NATO quindi si arrangiassero o come vorrebbe qualcuno si arrendessero subito finendo in una dittatura

i cinesi sconfinano su Taiwan più o meno con la stessa frequenza con cui io vado al cesso

[Corilo1]

Si Devixe, in questo momento Putin è talmente felice che si è chiuso in bagno con il Postalmarket, e non riescono più a farlo uscire.

Migliaia di soldati morti e feriti, centinaia tra mezzi corazzati, elicotteri, droni, aerei saltati in aria o abbandonati, rublo che non vale più nulla, un paese isolato da 3/4 del mondo, un'economia disastrata, l'umiliazione di dover chiedere aiuto alla Cina con il cappello in mano, segnali di insofferenza nel popolo nonostante una propaganda feroce, si, va tutto benissimo.

[Devixe]

Ma voi pensate davvero che a Putin importi qualcosa dei soldati morti o di non avere il supporto della popolazione? Finchè che con i miliardi suoi e degli oligarchi che l'Occidente gli ha dato per decenni può tenersi tranquillo l'esercito che è l'unica cosa che gli importa.
Male che vada minaccia di togliere le sanzioni altrimenti va di nucleare e tutti a inginocchiarsi

[PaulSacz]

Male che vada minaccia di togliere le sanzioni altrimenti va di nucleare e tutti a inginocchiarsi

Ma non è che stiamo giocando a Risiko, uno non può minacciare il nucleare perché ti mettono le sanzioni senza conseguenze per ciò. Poi anche sta storia che tra un mese, a detta tua, toglieranno le sanzioni mi pare folle, anche perché già le varie nazioni stanno trovando soluzioni alternative.

Poi se davvero le cose stessero andando come voleva Putin, di certo la sua idea non era trattare la pace con l'Ucraina e trovare un accordo, credo sia palese che la sua intenzione fosse quella di prendersi il territorio prima dell'arrivo della sanzioni e quindi prima che Europa e Nato si potessero organizzare.

Ma l'Ucraina ha saputo resistere, Europa e Nato sono riuscite a organizzarsi e l'esercito russo ha trovato svariati problemi logistici che ancora oggi, a quasi un mese dall'inizio del conflitto, continua ad avere.

Poi ovvio, da qui a dire che la Russia ormai è spacciata ce ne vuole, ha la forza per continuare la guerra ancora per un po', ma al contempo dire che sta andando tutto come vuole Putin credo sia la cosa più distante dalla realtà.

Nato e UE stanno facendo quello che possono senza portare all'escalation. Perché se a parer tuo Putin può minacciare il nucleare per le sanzioni, figurati con un intervento diretto o la No Fly Zone.

[Hard Is Ono]

Penso sia il primo caso di guerra di Schrödinger, come il proverbiale gatto, l'esercito russo sta contemporaneamente per invadere l'Europa ed è completamente sbaragliato e in preda ad una parossistica e fantozziana improvvisazione.

[PaulSacz]

Penso sia il primo caso di guerra di Schrödinger, come il proverbiale gatto, l'esercito russo sta contemporaneamente per invadere l'Europa ed è completamente sbaragliato e in preda ad una parossistica e fantozziana improvvisazione.

Ma semplicemente la verità sta nel mezzo, dire che sta andando tutto secondo i piani di Putin (manco fosse Il Professore di quella cagata de La Casa di Carta, che aveva piani B,C,D fino alla Z) o che la Russia ormai è totalmente sconfitta sono due visioni errate allo stesso modo per motivi diversi.

Attualmente sono palesemente in stallo, Kiev ancora sta lì.

[luchador]

Kiev sta lì? Se la guerra finisse oggi,, in che condizioni ripartirebbe domani ? Putin non ha usato le bombe Zar e altre armi non convenzionali, ma ha già comunque devastato 3/4 di Paese bombardando strutture chiave dell'economia Ucraina. Hanno in mano le centrali nucleari e già costretto 2 milioni di persone a lasciare il Paese.
Si sono in stallo ma i bombardamenti mirati continuano. Ieri le coste di Odessa.
E più passano i giorni e più l'Ucraina viene fiaccata dai bombardamenti incessanti....tanto che ieri Zelenski ha ammesso che "l'Ucraina non entrerà mai nella Nato "

[Corilo1]

Per avere una minima comprensione di quello che sta accadendo, io guardo molto alla Cina. Fin da subito si è schiarata con la Russia, convinta del fatto che la guerra sarebbe durata pochi giorni. Dopo una settimana ha cominciato a dire che la colpa è della Nato, anche se il rispetto della sovranità territoriale vale per tutti, anche per l'Ucraina. Ora dice che se lo avessero saputo prima, avrebbero cercato di impedire l'aggressione.

Secondo me, per quanto poco valga l'opinione di un utente operaio che scrive su un forum di wrestling, la Cina si sta irritando ogni giorno di più. Nulla è andato come doveva, le sanzioni alla Russia, il crollo delle borse, il prezzo delle fonti di energia, mettiamoci anche il ritorno del covid, la Cina non sta ricavando nulla da questa situazione, anzi, forse è il contrario.

Nel disastro, l'unico spiraglio di luce potrebbe essere il fatto che la Russia in questo momento dipende dalla Cina, e se questi dovessero fare pressioni per trovare un accordo e siglare la pace, anche Putin non potrebbe dire di no.

[PaulSacz]

Kiev sta lì? Se la guerra finisse oggi,, in che condizioni ripartirebbe domani ? Putin non ha usato le bombe Zar e altre armi non convenzionali, ma ha già comunque devastato 3/4 di Paese bombardando strutture chiave dell'economia Ucraina. Hanno in mano le centrali nucleari e già costretto 2 milioni di persone a lasciare il Paese.
Si sono in stallo ma i bombardamenti mirati continuano. Ieri le coste di Odessa.
E più passano i giorni e più l'Ucraina viene fiaccata dai bombardamenti incessanti....tanto che ieri Zelenski ha ammesso che "l'Ucraina non entrerà mai nella Nato "

Kiev sta lì nel senso che i Russi non riescono a conquistarla. Credo sia pleonastico ricordare che, a prescindere da come finirà la guerra, l'Ucraina dovrà ripartire da zero a causa dei danni subiti.

[Depeche boy]

Putin ha già portato un punto a suo favore nel caso l'Ucraina cedesse la sua sovranità non chiedendo di entrare nella NATO.

[salettone]

Il punto -almeno personalmente- è: se Kyviv non cade nel breve/medio termine, alimentando la resistenza Ucraina, Putin che fa? Va di assedio con mille incognite e dai costi proibitivi o la spiana come fatto con Aleppo?

[Devixe]

Il punto -almeno personalmente- è: se Kyviv non cade nel breve/medio termine, alimentando la resistenza Ucraina, Putin che fa? Va di assedio con mille incognite e dai costi proibitivi o la spiana come fatto con Aleppo?

Quindi si continua a stare a guardare fino alla fine sperando che la Cina non aiuti la Russia? Il tutti mentre l'Europa dovrà occuparsi dei rifugiati che potrenno, giustamente, rinfacciarci di non aver fatto niente o peggio di avergli detto che devono arrendersi

[salettone]

C'è qualcuno disposto ad andare a vedere un eventuale bluff di Putin?
Ne dubito.
Poi, chi dovrebbe farlo? Uno non facente parte di NATO e/o UE?
Pure l'ONU non può muoversi, per via del diritto di veto della stessa Russia.
Purtroppo c'è da ammettere che Putin ha saputo prendere tutti per le palle.

Poi oh, magari con un inverno nuculare sistemiamo i problemi del surriscaldamento globale e della sovrapopolazione