Guerra in Ucraina

[salettone]

I corridoi umanitari unicamente verso Russia o Bielorussia, sono un tocco di classe.

[Marvels]

E pensare che credevo fosse Putin ad aver invaso e che stiamo aiutando l'Ucraina a difendersi. Meglio piegarsi a 90 immagino

Aiutando una parola grossa , al momento .
Nonostante la propaganda degna di quella Russa , l'Italia in questa guerra si accoderà a quanto decideranno altri paesi .
L'entrare in guerra o meno è una decisione che non spetta a Draghi , Guerini o Di Maio .

[MacheteKowalski]

Onestamente a me ancora non è chiara una cosa: sembrava inizialmente una potenziale debacle russa, oggi invece leggo di carri armati arrivati a Kyiv, se effettivamente l'Ucraina dovesse cadere cosa succederà? Si resterà a guardare perchè la NATO è un'alleanza solo difensiva e si ha paura di una guerra atomica?
Boh mi pare di rivedere quanto successo il secolo scorso...

[KaiserSp]

Aiutando una parola grossa , al momento .
Nonostante la propaganda degna di quella Russa , l'Italia in questa guerra si accoderà a quanto decideranno altri paesi .
L'entrare in guerra o meno è una decisione che non spetta a Draghi , Guerini o Di Maio .

beh no, andiamo piano con lo scaricabarile

L'art. 78 della Costituzione prevede lo stato di guerra: sancisce che il Parlamento decide lo stato di guerra conferendo al Governo i poteri necessari, cioè strettamente proporzionati all'evento da fronteggiare.

il giochino di accodarsi ad altri per non assumersi responsabilità personali e/o collettive non è tollerabile

[Devixe]

Onestamente a me ancora non è chiara una cosa: sembrava inizialmente una potenziale debacle russa, oggi invece leggo di carri armati arrivati a Kyiv, se effettivamente l'Ucraina dovesse cadere cosa succederà? Si resterà a guardare perchè la NATO è un'alleanza solo difensiva e si ha paura di una guerra atomica?
Boh mi pare di rivedere quanto successo il secolo scorso...

Esattamente.

La debacle russa era una storiella che ci si raccontava per non intervenire e allo stesso tempo raccontare che gli ucraini ce la facevano anche da soli, come se i problemi di logistica e armamenti rimanessero per sempre irrisolti.

[KaiserSp]

A conferma del pressapochismo dei nostri politici occidentali, che dopo aver ricevuto da Putin un grande regalo, una guerra che nemmeno il popolo russo riusciva a spiegarsi e a capire, hanno bellamente deciso di restituire a Putin la carta dell'orgoglio russo da spendersi in chiave antioccidentale.

prendo spunto da questa frase per far notare cosa è successo oggi:

La guerra in Ucraina ha ripercussioni anche nel mondo sportivo. Accade nell'ultimo weekend di gare aperte anche agli atleti russi prima che diventi operativa la decisione della FIG di escludere dalle competizioni i ginnasti russi in segno di solidarietà al popolo ucraino dopo l’invasione di Putin.

Durante la finale di Coppa del Mondo di ginnastica artistica che si è svolta a Doha, in Qatar, il russo Ivan Kuliak si è classificato terzo, ma non ha perso occasione per sbeffeggiare il suo avversario Ucraino, Illia Kovtun, che si è aggiudicato l’oro.

Il ginnasta, durante la premiazione, ha infatti indossato una canotta con la lettera “Z” sul petto. Il simbolo viene usato da politici, attivisti e influencer a favore del presidente russo Vladimir Putin per mostrare il loro sostegno alla guerra. Non a caso, la lettera appare sui carri armati russi e sui veicoli corazzati usati per l'invasione del territorio ucraino.

https://it.yahoo.com/sports/notizie/gue ... 55291.html

ora non ho idea se tale Ivan Kuliak sia un sostenitore fervente di putin o un esibizionista o un cretino o un mix di tutto ciò però davvero si è passati alla fabbrica del cattivo gusto da entrambi i lati: da un lato abbiamo il CIO che esclude tutti gli atleti russi, senza se e senza ma, manco fossero loro a bordo dei tank, dall'altro ci sono alcuni atleti russi che, come rappresaglia, rispondono per le rime tanto ormai sono esclusi a prescindere dalle competizioni

il passo da "CIO esclude a prescindere tutti gli atleti russi" a "la comunità internazionale esclude a prescindere tutta la popolazione russa", si assottiglia con il passare del tempo... per somma gioia della propaganda di putin

[Corilo1]

Esattamente.

La debacle russa era una storiella che ci si raccontava per non intervenire e allo stesso tempo raccontare che gli ucraini ce la facevano anche da soli, come se i problemi di logistica e armamenti rimanessero per sempre irrisolti.

In realtà è l'esatto contrario. Fin da subito la debacle sembrava ucraina, con i carri armati russi alle porte di Kiev dopo 48 ore dall'invasione.

Poi è successo qualcosa che il mondo non si aspettava. Gli ucraini e i russi non sono un unico popolo, come ha detto Putin, e i padroni di casa piuttosto che piegarsi si sono armati e hanno ribattuto colpo su colpo, nonostante un'inferiorità palese.

Da quel che ho capito, i carri armati e i mezzi pesanti in generale sono un bersaglio facile per gli ucraini, armati dalla Cia e da alcuni paesi europei con armi anticarro micidiali, quindi i russi non fanno un metro senza aver bersagliato l'obbiettivo con l'artiglieria pesante e i bombardamenti aerei. Uccidere i civili e distruggere le città fa parte della storia militare da sempre, serve ad annientare il morale del nemico, e costringerlo a vedersela con migliaia (anzi, milioni) di civili in fuga, feriti e terrorizzati.

Parliamoci chiaro, l'Ucraina non può vincere questa guerra dal punto di vista militare. Ciò che può fare è tirarla talmente per le lunghe da costringere i russi stessi a cercare un'accordo, strozzati dalla propria economia disastrata piuttosto che dalle perdite nella guerra, seppur evidenti.

[luchador]

Escludere tutti gli atleti russi lo trovo ignobile, perche per un un Ivan Kuliak magari ci sono due Andrey Rublev




Come fai a punire e ad escludere dalle competizioni un'atleta come Rublev ( ma anche Medvedev, neo n.1 del mondo si e' espresso contro la guerra ) dopo una presa di posizione come questa?

[John Smith]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/u ... 202k.shtml

Ci mancava.

[Ray magini]

https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/u ... 202k.shtml

Ci mancava.

Quindi è una guerra contro i nazisti gay?
Quando arrivano i ritardati a dire che gli ucraini rapiscono i bambini?

[Emperador Horace]

Io è da quando sono ragazzino che sostengo che le religioni sono la zavorra dell'umanità, e ancora mi sento rispondere da qualcuno che l'ateismo è la peggior religione di tutte.

Ignavi.

[MacheteKowalski]

Io invece sono a favore dell'esclusione di tutti gli atleti russi a prescindere.
Da un lato in un momento come questo non mi basta una "semplice" dichiarazione o presa di posizione per farmi stabilire se un russo può o meno partecipare a manifestazioni sportive, dall'altro questa esclusione può farli essere maggiormente incisivi sul piano interno nel magari fare pressione affinché questa merda finisca il prima possibile.

Mi spiace per i Medvedev, i Rublev e tutti quelli che in tutta la loro onestà si dissociano.

[luchador]

È il capo della Chiesa Ortodossa ( 220 milioni di fedeli nel mondo ). Non ci sono teoricamente molte differenze tra Chiesa cristiana cattolica e le chiese cristiane ortodosse. Vi sono differenze in alcuni dogmi ( tra cui il non riconoscimento della figura del Papa da parte degli ortodossi e mi pare sull'ascensione della Madonna ) ma per il resto hanno in comune la bibbia, i sacramenti e pure la concezione del sacerdozio)...gli ortodossi sono quindi cristiani a tutti gli effetti. Fa quindi specie che il loro capo, il patriarca, si dica favorevole alla guerra e la definisca addirittura giusta.

[KaiserSp]

Io invece sono a favore dell'esclusione di tutti gli atleti russi a prescindere.
Da un lato in un momento come questo non mi basta una "semplice" dichiarazione o presa di posizione per farmi stabilire se un russo può o meno partecipare a manifestazioni sportive, dall'altro questa esclusione può farli essere maggiormente incisivi sul piano interno nel magari fare pressione affinché questa merda finisca il prima possibile.

Mi spiace per i Medvedev, i Rublev e tutti quelli che in tutta la loro onestà si dissociano.

potrei accettare un ragionamento simile solo se il CIO non facesse due pesi e due misure però



ed in tutto questo marasma pagano solo i russi perchè la vicenda è molto più mediatica di altre? no, grazie, è solo "razzismo sportivo" mascherato da buone intenzioni

[luchador]

Io invece sono a favore dell'esclusione di tutti gli atleti russi a prescindere.
Da un lato in un momento come questo non mi basta una "semplice" dichiarazione o presa di posizione per farmi stabilire se un russo può o meno partecipare a manifestazioni sportive, dall'altro questa esclusione può farli essere maggiormente incisivi sul piano interno nel magari fare pressione affinché questa merda finisca il prima possibile.

Mi spiace per i Medvedev, i Rublev e tutti quelli che in tutta la loro onestà si dissociano.

E cosa pensi possa fare un singolo atleta, a parte dissociarsi? che pressione interna puo' esercitare?

Al massimo si esludono le selezioni nazionali degli sport di squadra ( basket, calcio, pallamano etc ) , ma non si possono tagliare singoli atleti di tutti gli sport ( specialmente se poi questi si espongono come Rublev o la Pavlychenkova )