KaiserSp ha scritto: ↑26/02/2022, 14:07
guarda, sono sicuro che il 99% del roster avrebbe accettato volentieri anche solo la metà delle occasioni del reigns 2014-2020 e non penso che il risultato sarebbe stato altrettanto imbarazzante
Beh ma dipende sai. La gestione avuta da Reigns sembrava presa con lo stampo da quella avuta da Cena. Materiale umano diverso, stessa gestione, ma risultato diverso. Il fatto che ti spingano tanto non ha nulla a che vedere con la gestione del personaggio, è quantità vs qualità. Poi ovvio che se non vogliono puntare su di te (come Cesaro), prevale la questione di intenzionalità della wwe, e allora si esce dal discorso "funziona/non funziona". Ma non stiamo parlando di questo.
Non è però neanche vero che chiunque con una "buona gestione" possa avere successo, per il semplice motivo che la quota di investimento dell'atleta sul personaggio e la gestione da parte del team creativo per me sono cose inseparabili, così come la recezione del pubblico in termini di percezione del valore. Quindi è difficile definire anche il senso di buona gestione, non esiste una buona gestione a priori per tutti.
Ma il confronto con RR è inutile, dai. Come se fosse stato scelto esclusivamente sulla base di canoni brestlinghiani.
Piuttosto, il confronto lo potete fare col buon Bobby Lashley, che è l’esempio di gestione che ci si augurava per lo svizzero.
Come già detto da altri, anche sfruttare meglio le sue straordinarie doti fisiche in fase di scrittura, sarebbe stato sufficiente.
Al commento svariate volte si è sentito “pound for pound the strongest wrestler in wwe”, per dire che è un delitto non spingere su caratteristiche del genere.
Che poi qua si parla sempre di mic skill, recitazione. Doti sicuramente importanti nel wrestling ma direi pure fino a un certo punto eh, perché se volete la recitazione da premio oscar andatevene al cinema.
Big Evil ha scritto: ↑26/02/2022, 15:52
Non è però neanche vero che chiunque con una "buona gestione" possa avere successo, per il semplice motivo che la quota di investimento dell'atleta sul personaggio e la gestione da parte del team creativo per me sono cose inseparabili, così come la recezione del pubblico in termini di percezione del valore. Quindi è difficile definire anche il senso di buona gestione, non esiste una buona gestione a priori per tutti.
ma anche no
nel wrestling "un bidone con una gestione oculata" può ritagliarsi il suo spazio nello show (vedi strowman, per dire) mentre "un buon prospetto trattato da imbecille" verrà considerato un peso morto o un tappabuchi, se gli va bene (vedi owens)
nota a margine: la gestione oculata ed il trattamento da imbecille non è raro che dipendano dall'oroscopo di vince o da come si è alzato la mattina
Sono un po' colpito dalla suddivisione manichea che leggo in queste pagine, tra main eventer da una parte e gente inadatta alla WWE dall'altra.
Cioè, mi sembra un'interessante conseguenza della gestione in WWE dell'ultima decade, in cui ogni sforzo creativo è sempre stato indirizzato su uno, massimo due wrestler. Però non è che ogni cosa che non sia main eventer WWE (leggasi Reigns e Lesnar) debba per forza essere l'ultimo degli scemi. Gente come Sheamus o Ziggler ha avuto qualche momento di gloria, per dirne due.
È strano dover dire "Cesaro avrebbe dovuto avere il mondo tra le mani" per poter ribattere ad altri che dicono "Giusto averlo fatto marcire per anni senza scrivergli uno straccio di storia".
O leggere "Al massimo avrebbe potuto vincere un titolo": beh, a la visage du penis, hai detto niente!!
theMiSDEAL ha scritto: ↑26/02/2022, 16:02
Ma il confronto con RR è inutile, dai. Come se fosse stato scelto esclusivamente sulla base di canoni brestlinghiani.
Piuttosto, il confronto lo potete fare col buon Bobby Lashley, che è l’esempio di gestione che ci si augurava per lo svizzero.
Ragazzi la WWE ha avuto tra le mani non sono quante miniere d'oro, gente più over di Gesù dopo la sua resurrezione. Ziggler, per dirne uno, dopo Team Cena vs Team Authority sarebbe potuto essere un main eventer non fisso ma che avrebbe fatto comodo negli anni a venire.
Rusev con il Rusev Day? Main Eventer no ma di certo nella zona intermedia della card avrebbe tranquillamente potuto dire la sua. Ci metto in mezzo anche Wyatt in versione The Fiend, che si sono giocati in nemmeno un anno dopo che il suo Merch vendeva più del pane.
Quanti altri ne vogliamo citare? Ryder, per esempio, che quando si è mandato over da solo è stato massacrato letteralmente (gettato in sedia a rotelle oltre lo stage da Kane dopo essere stato pure cornificato dall'amico Cena). Oppure Christian che come Captain Charisma mandava giù lo stadio ma Vince non tollerava la sua faccia e quindi job a non finire.
Cesaro non è granché nell'Extra? E sticazzi? Si può sempre sopperire con un buon manager come fatto con Bobby. Lesnar dal suo ritorno nel 2012 quante parole avrà detto in tutto? Un centinaio?
Semplicemente, se per Vince fai cagare, fai cagare.
No, sul serio si sta paragonando in qualche modo Lesnar a Cesaro? Bastano gli ultimi tre mesi per screditare il luogo comune che Brock sia scarso nell'extra, mentre basta ricordare il feud con Rollins che Cesaro oltre quel tanto non sarebbe potuto andare.
Ma il problema non è neanche quello.
Brock è un freak con fisico mostruoso che ha fatto il delirio pure nell’UFC e lancia la gente come sacchi di merda ridendo sadicamente, nato e creato in wwe.
Cesaro è uno indie guy svizzero pelato con la tutina e un fisico abbastanza standard. Fortissimo nel ring e mostro di tecnica, ma son cose di cui a stamford non è mai fregato nulla.
Anche il paragone con Lashley ci azzecca poco, hanno proprio due “presenze” completamente diverse.
Non è questione di essere indottrinati, ma di capire cosa si sta guardando: la wwe questa è, una federazione che raramente ha puntato su lato in ring e tecnica. Quasi mai se questa non era coadiuvata da una componente istrionica e da contesti molto specifici.
Non è che non poteva avere di più in singolo, ma davvero ci si stupisce/indigna che non abbiano puntato su Cesaro? Eddai
Ragazzi però anche voi santo il Dio, quando cazzo avrei paragonato Cesaro a Lesnar?! Ho solo detto che Lesnar in dieci anni che è tornato avrà fatto una ventina di promo, quindi non è necessario per un wrestler performare nell'extra per essere pushato se dai risalto ad altre doti dell'atleta.
Poi se mi prendete il punto in cui dico "Cesaro è come Lesnar" son contento.
Misterious man ha scritto: ↑26/02/2022, 16:12
Come già detto da altri, anche sfruttare meglio le sue straordinarie doti fisiche in fase di scrittura, sarebbe stato sufficiente.
Al commento svariate volte si è sentito “pound for pound the strongest wrestler in wwe”, per dire che è un delitto non spingere su caratteristiche del genere.
Che poi qua si parla sempre di mic skill, recitazione. Doti sicuramente importanti nel wrestling ma direi pure fino a un certo punto eh, perché se volete la recitazione da premio oscar andatevene al cinema.
È wrestling mainstream. Non voglio De Niro ma manco chi è peggio di Scamarcio. Se volete il wrestling nudo e crudo dove due si picchiano perché sì ci sono le indie.
PaulSacz ha scritto: ↑26/02/2022, 21:17
Ragazzi però anche voi santo il Dio, quando cazzo avrei paragonato Cesaro a Lesnar?! Ho solo detto che Lesnar in dieci anni che è tornato avrà fatto una ventina di promo, quindi non è necessario per un wrestler performare nell'extra per essere pushato se dai risalto ad altre doti dell'atleta.
Poi se mi prendete il punto in cui dico "Cesaro è come Lesnar" son contento.
Il fatto è che Castagnoli non è Lesnar dal punto di vista del fomento ed è proprio imbarazzante col microfono in mano. Lesnar non farà dei promo alla Shawn Michaels ma è comunque migliorato parecchio negli ultimi anni.
Ultima modifica di Austin 3_16 il 27/02/2022, 9:56, modificato 1 volta in totale.
