POLITICA ESTERA
- luchador
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Re: POLITICA ESTERA
Franco: “Con Russia fuori da Swift problema per pagare gas”
Ufficialmente Palazzo Chigi dice che “non vi è alcuna richiesta di eccezione sulle sanzioni da parte dell’Italia”. Ma all’Ecofin il ministro dell’Economia Daniele Franco ha ricordato che l’eventuale esclusione della Russia dal sistema di pagamenti Swift creerebbe un “problema” rispetto al pagamento delle forniture di gas destinate all’Italia e ad altri Paesi Ue. In giornata sulla questione si erano registrate le timide aperture di Francia e Germania. A favore dell’esclusione di Mosca da Swift si è dichiarata apertamente invece la Spagna
Ufficialmente Palazzo Chigi dice che “non vi è alcuna richiesta di eccezione sulle sanzioni da parte dell’Italia”. Ma all’Ecofin il ministro dell’Economia Daniele Franco ha ricordato che l’eventuale esclusione della Russia dal sistema di pagamenti Swift creerebbe un “problema” rispetto al pagamento delle forniture di gas destinate all’Italia e ad altri Paesi Ue. In giornata sulla questione si erano registrate le timide aperture di Francia e Germania. A favore dell’esclusione di Mosca da Swift si è dichiarata apertamente invece la Spagna
Re: POLITICA ESTERA
Per curiosità mi sono andato a rivedere l'intervento anch'io, su lettura di alcuni utenti che parlavano di gaffe internazionale.Lieutenant Loco ha scritto: ↑25/02/2022, 14:57 Sì vabbé ragazzi però anche voi, prima di allegare i tweet fermatevi un momento a ragionare, se no veramente siamo ai livelli "piove governo ladro"... e poi abbiamo ci lamentiamo delle fake news.
Draghi era in Parlamento per un'informativa e quello ha fatto, ha informato. Ha detto che ha sentito Zelensky ieri e diceva di non avere più tempo (né lui né il suo Paese) e temere per la vita della sua famiglia. POI ha detto "dovevamo sentirci alle 9:30 ma non è stato possibile perché non era più disponibile", che a casa mia è un rafforzamento del concetto precedente, ovvero "non c'è tempo, la situazione è drammatica".
Bisogna veramente avere una fervida immaginazione, o cercare l'occasione per urlare al "governo ladro" a tutti i costi, per vederci una figura di merda in una roba del genere:
https://video.repubblica.it/dossier/gov ... 136/409842
Che doveva fare, omettere quel particolare anche se era in Parlamento esattamente per informare sullo stato delle cose? Calcare ulteriormente la mano sottolineando l'ovvio tipo "non era più disponibile A CAUSA DELLA SITUAZIONE DRAMMATICA NEL SUO PAESE E NELLA SUA CAPITALE, CHE E' SOTTO ASSEDIO E IN CUI SI TROVA TUTTORA", cose che aveva già abbondamente detto 5-10 secondi prima?
Chiaramente non è neanche colpa di Zelensky, che dubito forte stia a vedersi il live integrale del report di Draghi al parlamento italiano, avrà letto un estratto e reagito di nervi, come d'altronde chiunque reagirebbe se avesse le bombe sotto il naso.
Non per difendere Draghi che come Presidente del Consiglio fa ribrezzo. Anzi, concordo che i contenuti sono stati un ammasso di vuota retorica, ma onestamente... vi aspettavate qualcos'altro? Vi aspettavate/auspicavate che chiedesse al Parlamento di autorizzare l'invio dell'esercito a Kiev domani mattina? Che chiedesse sanzioni ulteriori rispetto a quelle già decise in sede europea? Che chiedesse mandato per far intervenire militarmente la NATO?
Diciamo che di abilità per prenderlo fuori contesto ce ne vuole, specie paragonandolo alla grettezza di un Berlusconi che definisce Obama "abbronzato". Ma parecchio. Il contesto è lapalissianamente quello che dici te. Ossia: la situazione è così drammatica da rendere impossibile anche stabilire un contatto con il presidente ucraino.
La gaffe -- ironia vuole -- è al massimo è di Zelens'kyj (leggasi "l'entourage di"), ammesso il tono sia "piccato", perché mi sa che qualcosa si è perso in traduzioni e interpretazioni.
Ultima modifica di LowRyder il 25/02/2022, 20:25, modificato 2 volte in totale.
- John Smith
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Re: POLITICA ESTERA
Prevedo per le prossime sessioni di laurea dei corsi di comunicazione e scienze politiche un proliferare di tesi sulle fake news nel giornalismo in stato di emergenza. Il problema della corsa alla notizia non è da sottovalutare, oltre a essere strategia delle parti diffondere notizie false.
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Re: POLITICA ESTERA
Probabilmente faranno un corso monografico su questo topicJohn Smith ha scritto: ↑25/02/2022, 20:23 Prevedo per le prossime sessioni di laurea dei corsi di comunicazione e scienze politiche un proliferare di tesi sulle fake news nel giornalismo in stato di emergenza. Il problema della corsa alla notizia non è da sottovalutare, oltre a essere strategia delle parti diffondere notizie false.
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Re: POLITICA ESTERA
La Svezia è l'unico paese che sta concretamente aiutando l'Ucraina, inviando nel paese armamenti, munizioni e pare che stia garantendo l'intelligence per le truppe di Kiev.
- Devixe
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Re: POLITICA ESTERA
Secondo voi quanti vite valgono 10.000€ di gas? Perchè sembra che la questione che interessa di più all'Italia sia questa e non che c'è un dittatore che invade i paesi confinanti, nemmeno le sanzioni economiche vanno bene altrimenti Putin si arrabbia, quindi meglio lasciarlo fare.
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Re: POLITICA ESTERA
Ieri penso si sia vista la conferma, di come la figura politica e di tutta una determinata concezione politica, non abbia di fatto sostituito, il sistema antecedente, vecchio o quello che sia.
Noi rimaniamo sudditi, assistiamo impotenti a scelte che non dipendono da noi. Se prima un suddito veniva saccheggiato/ucciso da un popolo nemico, non è tanto diverso da chi può rischiare la vita o essere bombardato a casa sua. O essere schiantato tramite un bottone.
Cambiano i tempi e i modus operandi, ma il finale è sempre quello agghiacciante.
Nel mentre che i pochi eletti si fanno le proprie ragioni sul mettere o meno in determinate posizioni le basi NATO, le vittime sono persone che nulla c'entrano con questa situazione. È solo un caso che le vittime siano ucraine, ma potevano essere russe o americane che siano. E quando succede, bisogna solo gridare al dolore e alla disperazione e soprattutto alla paura.
Noi rimaniamo sudditi, assistiamo impotenti a scelte che non dipendono da noi. Se prima un suddito veniva saccheggiato/ucciso da un popolo nemico, non è tanto diverso da chi può rischiare la vita o essere bombardato a casa sua. O essere schiantato tramite un bottone.
Cambiano i tempi e i modus operandi, ma il finale è sempre quello agghiacciante.
Nel mentre che i pochi eletti si fanno le proprie ragioni sul mettere o meno in determinate posizioni le basi NATO, le vittime sono persone che nulla c'entrano con questa situazione. È solo un caso che le vittime siano ucraine, ma potevano essere russe o americane che siano. E quando succede, bisogna solo gridare al dolore e alla disperazione e soprattutto alla paura.
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Re: POLITICA ESTERA
Propaganda o non, il modo in cui l'Ucraina sta cercando di resistere contro uno degli eserciti più forti del pianeta è commovente.
Se l'Europa non è disposta a intervenire in prima persona (e lo capisco), almeno si forniscano aiuti umanitari e soprattutto militari. Se la Russia deve vincere questa guerra, lo faccia perdendo il più alto numero possibile di soldati e mezzi militari di qualunque tipo. Sia mai che in patria le manifestazioni contro Putin convincano chi lo circonda ad ucciderlo (politicamente o di persona, ma io preferisco la seconda).
Se l'Europa non è disposta a intervenire in prima persona (e lo capisco), almeno si forniscano aiuti umanitari e soprattutto militari. Se la Russia deve vincere questa guerra, lo faccia perdendo il più alto numero possibile di soldati e mezzi militari di qualunque tipo. Sia mai che in patria le manifestazioni contro Putin convincano chi lo circonda ad ucciderlo (politicamente o di persona, ma io preferisco la seconda).
- luchador
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Re: POLITICA ESTERA
Elenco guerre provocate dagli Stati Uniti dal dopoguerra ad oggi.
Guerra di Corea 1950/53 Il presidente era Harry Truman
Guerra del Vietnam 1953/1975 nel corso della guerra gli Stati Uniti bombardano anche Laos e Cambogia.
Grenada 1983 Le truppe americane per decisione di Ronald Reagan invadono Grenada solo perche c'era il sospetto che questa microscopia isola potesse essere alleata di Fidel Castro.
1986 Gli Stati Uniti bombardano Tripoli con l'obiettivo dichiarato di uccidere Gheddafi
1990 Gli Stati Uniti invadono Panama Il presidente era G.Bush
1991 Guerra del Golfo. Sempre con G.Bush presidente
1992/1994 Operazione Restore Hope in Somalia. I soldati americani intervengono nella battaglia di Mogadiscio subendo numerose perdite e Clinton decide di battere in ritirata.
1994 Gli Stati Uniti bombardano la Bosnia
1999 Gli Stati Uniti bombardano la Serbia
2001 Gli Stati Uniti invadono l'Afghanistan
2003/11 Guerra in Iraq parte2
2011 aggressione militare ai danni della Libia
Dimentico qualcosa? ah la tentata invasione di Cuba di Fidel Castro, nota col nome di '' invasione della baia dei porci''
Il numero di raid missilistici e di vittime soprattutto civili provocate dagli Usa e' incalcolabile.
Guerra di Corea 1950/53 Il presidente era Harry Truman
Guerra del Vietnam 1953/1975 nel corso della guerra gli Stati Uniti bombardano anche Laos e Cambogia.
Grenada 1983 Le truppe americane per decisione di Ronald Reagan invadono Grenada solo perche c'era il sospetto che questa microscopia isola potesse essere alleata di Fidel Castro.
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1990 Gli Stati Uniti invadono Panama Il presidente era G.Bush
1991 Guerra del Golfo. Sempre con G.Bush presidente
1992/1994 Operazione Restore Hope in Somalia. I soldati americani intervengono nella battaglia di Mogadiscio subendo numerose perdite e Clinton decide di battere in ritirata.
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Re: POLITICA ESTERA
senza scendere nel dettaglio di quell'elenco, considerare, per dire, la Guerra del Golfo del 1991 un conflitto "provocato dagli Stati Uniti" è un'affermazione bugiarda
- Devixe
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Re: POLITICA ESTERA
Sì, ma stai parlando con un coglione, mannaggia al cazzo che non ci invadete di segnalazioni e PM quando serve.
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Re: POLITICA ESTERA
Quasi tutte quelle guerre hanno avuto l'intervento ammerigano quando la situazione era o già grave o provocata ANCHE dalla controparte. Lista faziosa.
Come se la Russia non avesse mai fatto nulla pure quando era URSS. Lo storico Carmine Pinto ieri ha spiegato come non sia la prima volta questa che la Russia militarmente interviene in Europa, l'hanno già fatto in Ungheria, Polonia, Ceco-Slovacchia e dal 2014 in Ucraina, senza contare i "battibecchi" con la Georgia.
Inoltre il ragionamento deve essere questo: se non vi andavano bene le intromissioni internazionali americane a maggior ragione non dovrebbero andar bene anche quelle russe, non è che si debba fare 2 pesi e 2 misure in base a chi facciamo il tifo.
Come se la Russia non avesse mai fatto nulla pure quando era URSS. Lo storico Carmine Pinto ieri ha spiegato come non sia la prima volta questa che la Russia militarmente interviene in Europa, l'hanno già fatto in Ungheria, Polonia, Ceco-Slovacchia e dal 2014 in Ucraina, senza contare i "battibecchi" con la Georgia.
Inoltre il ragionamento deve essere questo: se non vi andavano bene le intromissioni internazionali americane a maggior ragione non dovrebbero andar bene anche quelle russe, non è che si debba fare 2 pesi e 2 misure in base a chi facciamo il tifo.
- PaulSacz
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Re: POLITICA ESTERA
Che bello il benaltrismo.luchador ha scritto: ↑26/02/2022, 17:35 Elenco guerre provocate dagli Stati Uniti dal dopoguerra ad oggi.
Guerra di Corea 1950/53 Il presidente era Harry Truman
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Grenada 1983 Le truppe americane per decisione di Ronald Reagan invadono Grenada solo perche c'era il sospetto che questa microscopia isola potesse essere alleata di Fidel Castro.
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1994 Gli Stati Uniti bombardano la Bosnia
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Re: POLITICA ESTERA
Ma infatti sarebbe bello anche un elenco degli assassini di stato ordinati da Putin. Tipo quei due che erano nello stesso paesino sperduto del Regno Unito in cui lo stesso giorno, casualmente, è morto un tizio contrario a Putin.

