All Elite Wrestling - Official Thread

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scarecrow
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da scarecrow »

bella la "guerra" fra le federazioni, le fazioni, i tifosi e tutto quello che gira intorno ma onestamente possiamo affermare che da questa situazione non ha perso nessuno senza troppi problemi?
Lui non ha perso perché le offerte sul piatto le ha avute, ha scelto. Forse molti, mi ci metto anche io in mezzo, pensavano che desse più importanza alla libertà creativa che aveva in AEW, alla fine (sempre che effettivamente vada in WWE) ha prevalso l'aspetto economico. In ogni caso fatico a vederla come una sconfitta (e se torna indietro abbiamo l'heel definitivo, quasi quasi ci spero).
Non ha perso la WWE che di Cody, esistessero, se ne potrebbe permettere dieci e che potrà sfruttare non solo Cody in quanto wrestler e personaggio ma anche in quanto ex-vice presidente e fondatore della principale compagnia rivale (sia in storyline se lo volesse, sia per capire come funzionano le cose dall'altra parte da uno che è stato all'interno e nei processi decisionali sin dal principio).
Tutto sommato non ci perde l'AEW perché, senza sminuire l'importanza di Cody nella nascita e in questi anni, è abbastanza palese che fosse sempre meno coinvolto sicuramente on screen e probabilmente anche dietro le quinte. Se economicamente si è ritenuto non vantaggioso per la compagnia dare un contratto più generoso di quanto proposto, sicuramente non hanno vinto ma non hanno nemmeno perso.



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L'uragano
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da L'uragano »

Devixe ha scritto: 17/02/2022, 16:01 A meno che non sia ieri e sei Alitalia quindi ti va bene essere multato per pubblicità comparativa con Raynair, tanto le multe le pagano i contribuenti.
Che poi qua quella comparativa si può anche fare ma solo in maniera indiretta. Insomma non devi puntare il dito verso qualcuno in particolare

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AFM2000
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da AFM2000 »

Darth_Dario ha scritto: 17/02/2022, 12:33 Sono veri e convivono entrambi i punti della faccenda: Cody fa un po' la figura del peracottaro (come tanti prima di lui) ma è anche la dinamica del gioco. Si invoca la concorrenza e poi non si vogliono accettare gli effetti che questa porta, che senso ha?
Ma il discorso non è tanto sul peracottaro, o che alla fine non ha fatto nulla di diverso da altri. È un peracottaro, per me anche indubbiamente di più rispetto ad altri casi, ma è normale che non si scopre nulla di nuovo.

La sua sconfitta arriva nel momento esatto in cui TK lo lascia andare tranquillamente. Come se il suo peso da passato EVP, fondatore e uomo simbolo nello spogliatoio, contasse nulla.
E non può che essere altrimenti se dopo inevitabilmente metti a roster gente come Danielson, Punk e Cole, ne esci inevitabilmente ridimensionato, qualsiasi sia il tuo ruolo.

E se è concesso, il ridimensionamento per me è netto. Non sto dicendo che non fa bene, non sto dicendo che fa male a sfruttare l'overness che si è creato, figurarsi pensare solo di criticarlo se va a guadagnare di più. Ma se ti poni in un certo modo, e sei Cody, e poi fai tali scelte, ne sarà sicuramente uscito in vincitore, per tutti i versi razionali, ma se si va a guardare in profondità, la sua sconfitta mi pare palese.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Darth_Dario »

AFM2000 ha scritto: 17/02/2022, 21:56 Ma il discorso non è tanto sul peracottaro, o che alla fine non ha fatto nulla di diverso da altri. È un peracottaro, per me anche indubbiamente di più rispetto ad altri casi, ma è normale che non si scopre nulla di nuovo.

La sua sconfitta arriva nel momento esatto in cui TK lo lascia andare tranquillamente. Come se il suo peso da passato EVP, fondatore e uomo simbolo nello spogliatoio, contasse nulla.
E non può che essere altrimenti se dopo inevitabilmente metti a roster gente come Danielson, Punk e Cole, ne esci inevitabilmente ridimensionato, qualsiasi sia il tuo ruolo.

E se è concesso, il ridimensionamento per me è netto. Non sto dicendo che non fa bene, non sto dicendo che fa male a sfruttare l'overness che si è creato, figurarsi pensare solo di criticarlo se va a guadagnare di più. Ma se ti poni in un certo modo, e sei Cody, e poi fai tali scelte, ne sarà sicuramente uscito in vincitore, per tutti i versi razionali, ma se si va a guardare in profondità, la sua sconfitta mi pare palese.
Un po' si è scavato la sua tomba per tutto il 2021 diventando sempre più irrilevante, ma tanto ha anche fatto la politica da mani bucate di Khan: solo con i main eventer fatti e quelli potenziali potrebbero andare avanti per anni. Ha scelto il momento sbagliato per fare le sue minchiatine e isolarsi nell'universo parallelo.

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Impreza
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Impreza »

Ma Cody poteva tranquillamente convivere con Punk, Bryan e Cole. Il problema è stato lui, appunto.

Si è confinato nel midcard con quella clausola che ha voluto inserire nel feud con Jericho e poi si è rifiutato di turnare heel a tempo debito. Era una storia che si scriveva da sola e sarebbe stato uno dei nomi più grossi della federazione. Invece ha passato un anno e mezzo in un universo alternativo, e ci si metteva pure Brandi ad affossare la qualità generale. Buon per lui se va in WWE, ma niente mi toglie dalla testa che se si fosse giocato meglio le sue carte, avrebbe avuto molto più potere contrattuale con Khan (e sua moglie avrebbe ancora un lavoro)

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Delphi
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Backbone Crusher ha scritto: 17/02/2022, 11:07 La madonna, pure politicamente :esterefatto:
Sai quanto gliene frega a Rhodes della faccia o dell'immagine anti-WWE che si è costruito in questi anni e sai quanto gliene frega alla WWE se prima era Stardust. Ci possono fare soldi su sta roba? Sticazzi di tutto quel che c'è stato, si fa e basta.
Cioè ragas, sto business è così DA SEMPRE e mò pare che cascate giù dal pero. Rhodes non è il primo e non sarà manco l'ultimo a tornare dove ci ha pisciato e cagato sopra per anni.
Dimentichi una cosa: la WWE è too big to fail. Lo ha dimostrato in tutti questi ultimi 15 anni: può anche proporre show mediocri e senza attrattiva, che non avrà mai la paura di fallire o di ridimensionarsi. Il marchio WWE è superiore allo show stesso, ai suoi fans piace così a prescindere, e così sempre sarà (salvo catastrofi). Quindi possono permettersi di mettere sotto contratto grandi talenti che potrebbero contribuire alla qualità dello show, dargli un'imbarcata di soldi e utilizzarli male, prendere un Ospreay e farlo lottare per il 24/7 che tanto il loro obiettivo è stato raggiunto (cioè sottrarlo ad eventuali concorrenze), non costruire top name salvo pochi (Reigns, adesso Lashley almeno finché non si stuferanno anche di lui, come accaduto con McIntyre) e richiamare ogni anno part timers anche ultracinquantenni. Non rischieranno mai.
Quindi sì: Cody Rhodes potrebbe portare soldi e aumentare la qualità dello show se sfruttato a dovere, ma è necessario? No. Anzi: c'è il rischio che se lo costruisci come top star, questo se ne possa andare di nuovo sfruttando la popolarità che ha ottenuto in WWE, e quindi arricchire i concorrenti (motivo per cui non costruiscono più top star come Cena, Rock, Austin ai tempi: metti che diventano così tanto popolari da lasciare la federazione per un'altra, oppure andare a Hollywood/televisione...). Pertanto, a loro starebbe anche bene bookare Cody Rhodes come Stardust e farlo lottare per il 24/7 title, che tanto l'obiettivo l'hanno raggiunto, e cioè sottrarlo alla concorrenza, e nel frattempo ridimensionarne pure l'immagine (che non si sa mai). E tanto i soldi te li portano comunque Lesnar, Goldberg, Rousey, ma in generale te lo porta il marchio WWE stesso. Anzi, adesso hai pure i soldi arabi, quindi a maggior ragione possono farlo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Karran »

Impreza ha scritto: 17/02/2022, 22:24 Ma Cody poteva tranquillamente convivere con Punk, Bryan e Cole. Il problema è stato lui, appunto.

Si è confinato nel midcard con quella clausola che ha voluto inserire nel feud con Jericho e poi si è rifiutato di turnare heel a tempo debito. Era una storia che si scriveva da sola e sarebbe stato uno dei nomi più grossi della federazione. Invece ha passato un anno e mezzo in un universo alternativo, e ci si metteva pure Brandi ad affossare la qualità generale. Buon per lui se va in WWE, ma niente mi toglie dalla testa che se si fosse giocato meglio le sue carte, avrebbe avuto molto più potere contrattuale con Khan (e sua moglie avrebbe ancora un lavoro)
Il problema, secondo me, col senno di poi, è che tutte le seghe mentali sulla bigga pictcha, i sottotesti, il long-term booking di Cody erano esattamente questo: seghe mentali.
Non nego che inizio a credere che questo veramente era convinto di dover essere umiversalmente riconosciuto come "l'uomo che ha cambiato il mondo del wrestling": ed il fatto che nom gli venisse riconosciuto (a quanto pare né dai fan né dalla AEW stessa, intesa come società e come locker room) lo ha fatto sclerare.
In un certo qual modo, lo si percepisce anche dalle sue dichiarazioni post-uscita.

Poi magari vien fuori che è tutto un work e ce lo ritroviamo heel ad addurre motivazioni del genere e allora... genio assoluto!

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Jeff_HHH
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Jeff_HHH »

Hanno postato su reddit il riassunto della Newsletter riguardo la situazione di Cody.

All notes paraphrased via WON:

The AEW EVPs were getting along better than they had been in a while and were in the midst of working on significant projects when Cody Rhodes left. One person told Dave there was heartbreak over the situation. Clarifying old news, there was never a time when the EVPs weren’t talking. Omega and Cody do not have a personal relationship, though, just business.

There’s some confusion over why Tony Khan did not roll over Cody’s deal automatically for the option years as he had done with others. One person speculated Tony didn’t roll it over because he could see Cody wasn’t happy. Multiple people believe Cody’s unhappiness is because he was no longer a franchise-level star in AEW despite still being a big star/part of AEW. It’s believed Cody already has a “big” offer from WWE.

The booking issue — Cody expecting more control — is accurate, but that happened two years ago and was not just an adjustment for Cody but also the Young Bucks when Khan fully took the reigns. Still, the loss of power did effect Cody.

Despite recent fan reaction and booking, Cody remained a proven draw from a ratings perspective.

Khan and the Rhodes family have agreed not to further comment on the split.

Some WWE talent believes AEW may have a budgeting issue that won’t be resolved until/unless they sign a bigger TV deal in 2024. Despite good numbers, there’s no guarantee of a more lucrative deal for AEW given how much Turner will be spending in sports rights. There is an unnamed WWE talent who regularly appears on TV (not Kevin Owens or Sami Zayn) who saw “what AEW had [to offer]” and believes they cannot sign/match WWE’s highest offers right now. Dave didn’t clarify whether this person was expiring / re-signed, but it reads that way.

Chris Jericho is signed with AEW through the first week of 2024. Kenny Omega has a year left. Jericho and CM Punk are believed to be the biggest money deals in the company.

Some resented the “hero treatment” Cody has gotten and did get after his exit, saying it’s a nice PR story but not the real story. Cody and Brandi had their supporters, but the mood of the locker room “wasn’t all sadness as it was made out to be” with some “quietly celebrating”. Rhodes was the most hands on of the EVPs, and Dave speculates this is why.

WWE signing Cody could be big for their perception issue given wrestlers are mostly moving in the other direction. Dave speculated Cody joining WWE and being both pushed and used well could signal to many in AEW that WWE is a legitimate option for them other than just for the money.

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Jeff_HHH
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Jeff_HHH »

Questo mi interessa di più:
"Cody and Brandi had their supporters, but the mood of the locker room “wasn’t all sadness as it was made out to be” with some “quietly celebrating"

Non ci sono chissà quali pianti e rimpianti nel locker room riguardo l'uscita dei Rhodes.

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Captain Phenomenal1
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Captain Phenomenal1 »

Perchè probabilmente si è arrivati a capire che il "metaverso di Cody" era qualcosa che alla fine faceva Cody per suo narcisismo più che per vera voglia di mettersi a disposizione di altri.

Ok, si può dire che abbia elevato Allin e Guevara, ma posso supporre che Cody si aspettasse più grazie ed una santificazione che non è mai arrivata.

Brandi, a maggior ragione, dietro le quinte sicuramente era utile mentre una volta sul ring si percepiva che tutto quello in cui era coinvolta doveva servire solo a Brandi e non ad altri.

Certo che se ora non si vedrà più la Vanzant a causa di ciò, io divento triste.

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Samukeeko
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Samukeeko »

La cosa più divertente ora è riguardarsi il promo pre-ladder match di unificazione.

Moxicity
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Moxicity »

Quindi è già partita la rivalutazione di Cody?

Comunque se va via il fondatore, indipendentemente da tutto, non è mai una cosa positiva. Io metterei l’accento su questo.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Rob Hardy »

Moxicity ha scritto: 18/02/2022, 17:05 Quindi è già partita la rivalutazione di Cody?

Comunque se va via il fondatore, indipendentemente da tutto, non è mai una cosa positiva. Io metterei l’accento su questo.
Credo che nessuno l’abbia evidenziato proprio per i motivi che sono usciti nelle pagine dietro.
- il Codyverse
- i nomi aggiunti al roster negli ultimi due anni
- soldi

E poi, ma questa è solo una mia convinzione che può essere completamente sballata, TK aveva molto più bisogno di Cody all’inizio che ora (ANCHE on screen per ovvi motivi) forse per avere maggior credibilità nel mondo del wrestling.
Da quando è arrivato Punk si può dire che la sua credibilità abbia raggiungo un punto più o meno stabile, e Cody non è (più) fondamentale .. e per inciso tutti hanno ringraziato TK per il ritorno di Punk, non Cody ( lo dico solo perche può essere un ulteriore indizio sul discorso “Cody voleva essere visto che il salvatore” che mi sento di condividere ma non fino in fondo).

Dopo tutto il mio delirante sproloquio (oddio spero di averlo scritto bene, Pumphandle abbi pietà di me) io la porta del “è tutto un work” non la voglio chiudere.

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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Backbone Crusher »

Delphi ha scritto: 18/02/2022, 12:30 Dimentichi una cosa: la WWE è too big to fail. Lo ha dimostrato in tutti questi ultimi 15 anni: può anche proporre show mediocri e senza attrattiva, che non avrà mai la paura di fallire o di ridimensionarsi. Il marchio WWE è superiore allo show stesso, ai suoi fans piace così a prescindere, e così sempre sarà (salvo catastrofi). Quindi possono permettersi di mettere sotto contratto grandi talenti che potrebbero contribuire alla qualità dello show, dargli un'imbarcata di soldi e utilizzarli male, prendere un Ospreay e farlo lottare per il 24/7 che tanto il loro obiettivo è stato raggiunto (cioè sottrarlo ad eventuali concorrenze), non costruire top name salvo pochi (Reigns, adesso Lashley almeno finché non si stuferanno anche di lui, come accaduto con McIntyre) e richiamare ogni anno part timers anche ultracinquantenni. Non rischieranno mai.
Quindi sì: Cody Rhodes potrebbe portare soldi e aumentare la qualità dello show se sfruttato a dovere, ma è necessario? No. Anzi: c'è il rischio che se lo costruisci come top star, questo se ne possa andare di nuovo sfruttando la popolarità che ha ottenuto in WWE, e quindi arricchire i concorrenti (motivo per cui non costruiscono più top star come Cena, Rock, Austin ai tempi: metti che diventano così tanto popolari da lasciare la federazione per un'altra, oppure andare a Hollywood/televisione...). Pertanto, a loro starebbe anche bene bookare Cody Rhodes come Stardust e farlo lottare per il 24/7 title, che tanto l'obiettivo l'hanno raggiunto, e cioè sottrarlo alla concorrenza, e nel frattempo ridimensionarne pure l'immagine (che non si sa mai). E tanto i soldi te li portano comunque Lesnar, Goldberg, Rousey, ma in generale te lo porta il marchio WWE stesso. Anzi, adesso hai pure i soldi arabi, quindi a maggior ragione possono farlo.
La madonna, parte 2.
Ragas, vi state facendo fin troppe seghe e film, quando si riduce tutto al mero business. Gliene frega fino a un certo punto di tutto quel che c'è stato e che eventualmente ci sarà, finché si parla di fare soldi e creare buzz.
Poi ci si può infilare tutti gli scenari che volete, l'unica cosa che mi verrebbe da dire è che Cody sarebbe un fesso a tornare senza determinate condizioni e garanzie che non siano le sue, che siano esse salariali o a livello di gestione.

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Delphi
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Re: All Elite Wrestling - Official Thread

Messaggio da Delphi »

Backbone Crusher ha scritto: 18/02/2022, 17:38 La madonna, parte 2.
Ragas, vi state facendo fin troppe seghe e film, quando si riduce tutto al mero business. Gliene frega fino a un certo punto di tutto quel che c'è stato e che eventualmente ci sarà, finché si parla di fare soldi e creare buzz.
Poi ci si può infilare tutti gli scenari che volete, l'unica cosa che mi verrebbe da dire è che Cody sarebbe un fesso a tornare senza determinate condizioni e garanzie che non siano le sue, che siano esse salariali o a livello di gestione.
Scusa, ma quand'è stata l'ultima volta che hanno assunto un talento esterno per investirci? Forse giusto AJ Styles perché è un fenomeno, ed è stato fortunato ad approdare in WWE in un periodo in cui avevano carenza di top name e serviva ravvivare l'interesse generale del pubblico.
Sai cosa frega alla WWE di guadagnare soldi tramite Cody Rhodes, non lo farebbe manco se avesse tra le mani Okada o Omega. L'importante è saccheggiare talenti alla concorrenza e tenerli buoni.
Te le dico pure le condizioni e garanzie con cui ha deciso di tornare:
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Anche Owens dicevano tutti che "per restare lì credete davvero che non abbia ricevuto delle garanzie e un push con titolo mondiale?", e infatti... ah no.

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