La nuova nazionale italiana

[DF PUNK]

Ripeto, sarebbe stata un'uscita infelice se avessi messo sullo stesso piano violenza sessuale e fischi, come alcuni giornalisti hanno fatto mettendo sullo stesso piano quanto avvenuto ieri con il razzismo. Anche no.

Io ho detto proprio un'altra cosa, cioè mi sono "scagliato" contro coloro che giustificavano la cosa dando la colpa non ai carnefici ma alla vittima (e nella vita ci sono vari livelli di vittima). Poi ripeto, che la cosa possa non essere piaciuta lo comprendo, e avete il diritto di dirlo (così come io ho il diritto di dire che i fischi di ieri fossero ridicoli), ma almeno contestiamo la cosa in quanto tale, perché oggi ho letto troppe volte da vari utenti che io avrei messo sullo stesso piano la violenza sessuale ai fischi.

Lo ripeto per l'ultima volta, no. Ho messo sulle stesso piano, in modo iperbolico, l'utilizzo che si fa della frase "se l'è cercata". Avrei potuto utilizzare l'esempio "dire ad un ragazzo che ha corretto il professore in aula che se l'è cercata se è stato bocciato all'esame", però sarebbe venuto meno il senso di voluta esagerazione per far arrivare un messaggio.

Ma no, non li hai messi sullo stesso piano almeno nelle intenzioni, ma ti sei infilato in un campo minato facendo un uso improprio della suddetta figura retorica tutto lì. Donnarumma non è una vittima, il discorso reggerebbe se venisse aggredito o cose del genere, fin quando si resta nel campo della contestazione non si può parlare di victim blaming e quindi non si tratta di una iperbole, se tu la fai passare come tale rischi di essere frainteso dal tuo interlocutore tutto lì.

[Misterious man]

Ho espressamente scritto "purché si rimanga nei confini della civiltà".
A meno che tu non pensi sia un qualcosa di civile il picchiare un'altra persona, e la cosa non mi stupirebbe.

Io come disabile ho apostrofato un calciatore in un momento di parecchia incazzatura, non ho mai insultato alcun utente del forum.

Bello comunque che, visto che non sai coda rispondere, hai virato su tutt'altro.

Classica frase che si dice al proprio interlocutore esattamente quando non si sa, dal canto proprio, cosa dire di più.
Con me non funziona.
Cos'altro dovrei aggiungere? Ho già detto tutto, completi idioti coloro che hanno speso soldi apposta per insultare un calciatore della nazionale, e poveri sfigati coloro che ne sono stati contenti.

Poi se volete continuare a travisare volutamente (e spero che in effetti lo facciate apposta, perché altrimenti siete più "" "ingenui" "" - eufemismo per mantenermi in tono civile - di quanto credessi) ciò che ha detto Paul come se fosse una puntata di barbara d'urso o del grande fratello fate pure.
Come hai detto tu stesso, ognuno può fare quello che vuole, dunque se voi volete continuare a fare i finti (?) scemi proseguite, è un vostro diritto.

[deadman3:16]

Classica frase che si dice al proprio interlocutore esattamente quando non si sa, dal canto proprio, cosa dire di più.
Con me non funziona.
Cos'altro dovrei aggiungere? Ho già detto tutto, completi idioti coloro che hanno speso soldi apposta per insultare un calciatore della nazionale, e poveri sfigati coloro che ne sono stati contenti.

Poi se volete continuare a travisare volutamente (e spero che in effetti lo facciate apposta, perché altrimenti siete più "" "ingenui" "" - eufemismo per mantenermi in tono civile - di quanto credessi) ciò che ha detto Paul come se fosse una puntata di barbara d'urso o del grande fratello fate pure.
Come hai detto tu stesso, ognuno può fare quello che vuole, dunque se voi volete continuare a fare i finti (?) scemi proseguite, è un vostro diritto.

Ed eccoti che procedi ad insultare.

Nessuno ha travisato quello che ha detto Paul, semplicemente non è la stessa situazione perché il maggiordomo di pizzaioli non è una vittima.

E cosa c'entra quello che ha detto Paul con la mia risposta?
Sei andato ad attaccarti a quello perché sul resto non ne hai per controbattere.
Interessante, comunque, come ti abbia dato velatamente del fascista e tu non abbia battuto ciglio.
Con te non funziona cosa? Che hai fatto di nuovo la stessa cosa.

[PaulSacz]

Ma no, non li hai messi sullo stesso piano almeno nelle intenzioni, ma ti sei infilato in un campo minato facendo un uso improprio della suddetta figura retorica tutto lì. Donnarumma non è una vittima, il discorso reggerebbe se venisse aggredito o cose del genere, fin quando si resta nel campo della contestazione non si può parlare di victim blaming e quindi non si tratta di una iperbole, se tu la fai passare come tale rischi di essere frainteso dal tuo interlocutore tutto lì.

Credo che stia qui il motivo del fraintendimento. Per me ieri Donnarumma è stata una vittima, tanto quanto il bullo che viene preso a schiaffi dalla madre e deriso dal padre (in questo parallelismo, Donnarumma sarebbe il bullo ). Si è comportato di merda Donnarumma? Sì. Meritava i fischi ieri? No. O almeno, non per me. Mentre vestiva la maglia della nazionale, una maglia neutra, è stato fischiato a prescindere dalla sua prestazione.

Quindi è stato una vittima, anche se prende 8 milioni all'anno. Come ho detto ci sono diversi livelli di vittima, e quella di ieri è ovviamente una cazzatina.

Poi per voi non è una vittima, e ok, capisco quindi l'incomprensione. Per me lo è stato.

[Misterious man]

Ed eccoti che procedi ad insultare.

Nessuno ha travisato quello che ha detto Paul, semplicemente non è la stessa situazione perché il maggiordomo di pizzaioli non è una vittima.

E cosa c'entra quello che ha detto Paul con la mia risposta?
Sei andato ad attaccarti a quello perché sul resto non ne hai per controbattere.
Interessante, comunque, come ti abbia dato velatamente del fascista e tu non abbia battuto ciglio.
Con te non funziona cosa? Che hai fatto di nuovo la stessa cosa.

Non ho ben capito a cosa ti riferisci, o meglio non ricordo.
Dovrei controbattere a cosa? Al fatto che sostieni che tifosi di altre squadre vi diano ragione? E questo dovrebbe cambiare la mia idea?
Quindi a sto punto io interpello quelli che invece la pensano come noi, ma sarebbe un gioco da bambini senza fine, siam sempre lì.

Ma che cazzo me ne frega se mi dai del fascista
Solo perché vi ho detto di andarvene dall'Italia

In pratica sei arrivato a:
Accusare paul di mettere sullo stesso piano fischi a donnarumma e stupri ;
Parlare di miei presunti insulti quando la cosa più "aggressiva" che ho scritto è "finti scemi" (e vi ho dato pure il beneficio del dubbio, poi non dite che sono un bastardo) ;
Darmi del fascista per una mezza frase

E vuoi pure che ti prenda sul serio, sembra di parlare veramente con la d'urso

[CaccoleNutella]

ma che poi questa retorica che uno spenda i soldi solo per andare a fischiare da cosa deriva?

io sinceramente quando vado a vedere il Basket mica vado al palazzetto solo per fischiare squadre avversarie che mi stanno particolarmente sulle palle o giocatori che non mi stanno particolarmente simpatici. vado per vedermi la partita al palazzetto e il fischiare per antipatia sportiva fa parte del pacchetto e non ci vedo nulla di male finché appunto il fischio rimane ancorato al discorso sportivo. l'antipatia sportiva è parte del tifo e dell'agonismo e se rimane ancorata lì e non sfocia in violenza, discriminazione ed odio vero per me è una cosa bella.

ed in considerazione di ciò: che problema c'è se dei milanisti hanno voluto fischiare Donnarumma? voi non lo avreste fatto ed allora? stiamo parlando di qualcosa che universalmente deprecabile come fischiare un Inno? non credo. Allora è tutta retorica da eeeeh la Nazionale, eeeeeh ma i nostri ragazzi, eeeeeeh ma in Europa si tifano sempre le italiane. E se devo scegliere tra questa retorica e lo sfottò del tifoso io personalmente scelgo il secondo, non so voi.

[CaccoleNutella]

Credo che stia qui il motivo del fraintendimento. Per me ieri Donnarumma è stata una vittima, tanto quanto il bullo che viene preso a schiaffi dalla madre e deriso dal padre (in questo parallelismo, Donnarumma sarebbe il bullo ).

te lo dico con il cuore, smettila di fare paragoni e metafore o altre figure retoriche. non è il tuo forte.

[deadman3:16]

Non ho ben capito a cosa ti riferisci, o meglio non ricordo.
Dovrei controbattere a cosa? Al fatto che sostieni che tifosi di altre squadre vi diano ragione? E questo dovrebbe cambiare la mia idea?
Quindi a sto punto io interpello quelli che invece la pensano come noi, ma sarebbe un gioco da bambini senza fine, siam sempre lì.

Ma che cazzo me ne frega se mi dai del fascista
Solo perché vi ho detto di andarvene dall'Italia

In pratica sei arrivato a:
Accusare paul di mettere sullo stesso piano fischi a donnarumma e stupri ;
Parlare di miei presunti insulti quando la cosa più "aggressiva" che ho scritto è "finti scemi" (e vi ho dato pure il beneficio del dubbio, poi non dite che sono un bastardo) ;
Darmi del fascista per una mezza frase

E vuoi pure che ti prenda sul serio, sembra di parlare veramente con la d'urso

- Non ho mai accusato Paul di aver messo sullo stesso piano le due cose, impara a leggere;
- Letteralmente sopra hai scritto idioti e poveri sfigati, che complimenti esattamente non mi sembrano;
- Ti ho dato del fascista non perché hai scritto che dobbiamo andarcene dall'Italia. Ti ho dato del fascista perché nel tuo post vuoi imporre il tuo pensiero anche agli altri, dicendo cosa fare e cosa no, ma immagino che tu non te ne sia affatto reso conto di averlo fatto. Fascista.

[PaulSacz]

te lo dico con il cuore, smettila di fare paragoni e metafore o altre figure retoriche. non è il tuo forte.

Sono stato vittima di bullismo, per quattro anni al liceo, se sono io il primo scherzarci su prendila con più filosofia.

[DF PUNK]

Credo che stia qui il motivo del fraintendimento. Per me ieri Donnarumma è stata una vittima, tanto quanto il bullo che viene preso a schiaffi dalla madre e deriso dal padre (in questo parallelismo, Donnarumma sarebbe il bullo ). Si è comportato di merda Donnarumma? Sì. Meritava i fischi ieri? No. O almeno, non per me. Mentre vestiva la maglia della nazionale, una maglia neutra, è stato fischiato a prescindere dalla sua prestazione.

Quindi è stato una vittima, anche se prende 8 milioni all'anno. Come ho detto ci sono diversi livelli di vittima, e quella di ieri è ovviamente una cazzatina.

Poi per voi non è una vittima, e ok, capisco quindi l'incomprensione. Per me lo è stato.

Sì ma bisogna scindere le due sfere. Si fischia e si contesta l'uomo, non il portiere della nazionale. E in quanto tale è contestabilissimo. Poi che la cosa possa essere controproducente per la squadra e uno dica "meglio evitare per il bene della squadra" è un altro discorso ancora.

[PaulSacz]

Sì ma bisogna scindere le due sfere. Si fischia e si contesta l'uomo, non il portiere della nazionale. E in quanto tale è contestabilissimo. Poi che la cosa possa essere controproducente per la squadra e uno dica "meglio evitare per il bene della squadra" è un altro discorso ancora.

Ho capito ma si fischia e contesta l'uomo mentre sta facendo il portiere della nazionale, non prima, dopo o mentre gioca con il PSG. Cioè in questo caso le due cose non si possono scindere.

[Misterious man]

- Non ho mai accusato Paul di aver messo sullo stesso piano le due cose, impara a leggere;
- Letteralmente sopra hai scritto idioti e poveri sfigati, che complimenti esattamente non mi sembrano;
- Ti ho dato del fascista non perché hai scritto che dobbiamo andarcene dall'Italia. Ti ho dato del fascista perché nel tuo post vuoi imporre il tuo pensiero anche agli altri, dicendo cosa fare e cosa no, ma immagino che tu non te ne sia affatto reso conto di averlo fatto.

Con idioti mi sono riferito a coloro che erano presenti allo stadio, non te o altri.
Impara a leggere.
Poveri sfigati non lo reputo propriamente un insulto ma una descrizione, ed in ogni caso non è nulla confronto agli epiteti che hai utilizzato tu qualche giorno fa.

Non mi sembra infine di aver imposto il mio pensiero come verità assoluta, l'ho semplicemente sottolineato con forza come fa qualunque persona che crede in ciò che dice.
Ma di questo evidentemente non te ne sei accorto.

[deadman3:16]

Con idioti mi sono riferito a coloro che erano presenti allo stadio, non te o altri.
Impara a leggere.
Poveri sfigati non lo reputo propriamente un insulto ma una descrizione, ed in ogni caso non è nulla confronto agli epiteti che hai utilizzato tu qualche giorno fa.

Non mi sembra infine di aver imposto il mio pensiero come verità assoluta, l'ho semplicemente sottolineato con forza come fa qualunque persona che crede in ciò che dice.
Ma di questo evidentemente non te ne sei accorto.

E ripeto per l’ennesima volta, a noi altri e alle altre tifoserie d’Italia non ce ne strafotte un cazzo dei vostri rancori con donnarumma, quando gioca il Milan potere fare quel che volete, quando c’è la nazionale o si rema tutti insieme o se non vi va bene potete andarvene tutti all’estero, voi e quegli altri che fischiarono del Piero anni fa, chi fischiò bonucci quando era un tesserato del Milan ecc.

Non sai neanche quello che scrivi.

[lando]

Ma veramente dovevo precisare che "16-17 anni" e "75k persone" non erano dati statistici, ma solo indicativi di quello che volevo dire?

Che poi San Siro al limite chiude il terzo anello (tranne per il settore ospiti), quindi l'effetto "catino" c'è comunque.

E, se vogliamo fare i pignoli, non ho detto "gioca tutte le domeniche con 75k persone", ho detto che "a 16/17 anni gioca davanti a 75k persone", cosa sicuramente capitata nei derby o con la Juve.

[lando]

A Firenze abbiamo sempre fischiato i giocatori della Juve quando giocava ed è una delle cose per cui vado più fiero da tifoso viola, ricordo in modo particolare l'amichevole al Franchi con la Germania prima del Mondiale in cui i telecronisti Rai si chiedevano scioccati perché Del Piero fosse così fischiato nel riscaldamento.
Non equipariamo questa roba agli insulti razzisti e soprattutto non montiamone un caso anche qui dopo che già tutti i giornalisti stanno facendo i titoloni, per favore

A me sembra una roba da frustrati (oltre ad un'ammissione di inferiorità pazzesca), ma contenti voi...

Che poi per qualcuno che va dalla viola alla Juve lo capisco pure (anche se in nazionale...), ma con Del Piero...