La nuova nazionale italiana

[PaulSacz]

Che ridicola tutta questa retorica sulla nazionale, quando poi si tratta di giocatori che corrono dietro ad un pallone. Pago, mi diverto, guardo la partita e fischio chi mi sta sul cazzo, ma dove sta il problema lol

Ma sei giustificato a fischiare chi vuoi, se sta giocando male o indossa la casacca di un club avversario. Ma fischiare un giocatore mentre gioca con la nazionale per una colpa che ha commesso con un'altra maglia, a parer mio è infantile e senza senso. Perché poi se la nazionale perde siamo tutti lì a disperarci, però durante la partita non abbiamo fatto nulla per sostenere la squadra.

Poi sul discorso che sono giocatori che vanno dietro ad un pallone siamo d'accordo, e infatti questo avvalora la mia tesi. Prendersela così tanto per una cazzata del genere, andando a pagare decine di euro con l'unico scopo di fischiare un giocatore, è infantile. Perché poi quando aumentano del 40% le tasse della luce siamo lì a girarci i pollici. Le priorità signori.

Poi oh, volete fischiare Donnarumma perché ha "tradito" il Milan? Ok, siete liberi, ma al contempo gli altri sono liberi di dirvi che quello state facendo non ha senso.

[CaccoleNutella]

Ripeto, il concetto era legato alla frase "se l'e cercata", che si usa spesso per giustificare atti ingiustificabili. Non ho paragonato la violenza sessuale ai fischi di Donnarumma (mi sembra assurdo doverlo spiegare), ho paragonato l'idiozia della gente che tende ad accusare la vittima e non i carnefici. E non sto di certo ritrattando o cambiando versione, l'ho detto fin dal principio che io mi riferivo all'utilizzo della frase "se l'è cercata". Se avessi paragonato le due cose in fatto di gravità, cioè dicendo che fischiare Donnarumma ha la medesima gravità di una violenza, allora avresti avuto ragione. Ma io ho proprio detto un'altra cosa.

Se avessi effettivamente messo sul medesimo piano le due cose, avreste avuto totalmente ragione, ci mancherebbe.

guarda che mica sono scemo, l'avevo capito cosa paragonavi a cosa e se ti devo spiegare perché sia assurdo parlare di victim blaming per un calciatore che prende due fischi perché è andato tipo nella squadra più pagata d'europa rispetto a chi lo fa per gli stupri, alzo le mani. cioè, sono due "se l'è cercata" che hanno un impatto completamente diverso ed ammesso che il primo possa essere considerato idiota ma non necessariamente, il secondo è proprio da stronzi ed immagino a nessuno faccia piacere essere iperbolato a chi dice "se l'è cercata" per una minigonna. senza contare poi quanto sia pure ingenoroso il paragone tra le vittime. ma ripeto, se te lo devo spiegare alzo le mani.

[PaulSacz]

guarda che mica sono scemo, l'avevo capito cosa paragonavi a cosa e se ti devo spiegare perché sia assurdo parlare di victim blaming per un calciatore che prende due fischi perché è andato tipo nella squadra più pagata d'europa rispetto a chi lo fa per gli stupri, alzo le mani. cioè, sono due "se l'è cercata" che hanno un impatto completamente diverso ed ammesso che il primo possa essere considerato idiota ma non necessariamente, il secondo è proprio da stronzi ed immagino a nessuno faccia piacere essere iperbolato a chi dice "se l'è cercata" per una minigonna. senza contare poi quanto sia pure ingenoroso il paragone tra le vittime. ma ripeto, se te lo devo spiegare alzo le mani.

Si chiama iperbole per un motivo. E ripeto, dire che la colpa è di Donnarumma per me, concettualmente, sta sullo stesso piano. Non sulla gravità, ma sul procedimento logico del "ok, viene fischiato ma è colpa sua". Donnarumma, ieri sera, non aveva alcuna colpa per essere fischiato.

Poi oh, se l'iperbole per voi era esagerata chiedo venia, sicuramente non sto dicendo che chi giustifica i fischi a Donnarumma farebbe lo stesso in contesti ben più gravi. Ma anche qui, credevo fosse abbastanza ovvia la cosa.

Di base, anche per motivi personali che non sto qui a dire, quando sento frase del tipo "se l'è cercata" mi triggero.

[CaccoleNutella]

Si chiama iperbole per un motivo.

non è che siamo giustificati a dire qualsiasi cosa perché "si chiama iperbole gnegnegne".
come se poi non fosse una comunissima figura retorica che si studia alle medie tipo.
ripeto, se non capisci quanto la tua uscita sia infelice non sono certo io a dovertelo insegnare.
era solo giusto fartelo notare.

[deadman3:16]

La stampa che sta mettendo i fischi al maggiordomo di pizzaioli alla pari dei cori razzisti a Osimhen e Koulibaly (primo fra tutti il sempreverde Mentana), qui addirittura viene messo sullo stesso piano concettuale di uno stupro, siamo alla follia.

Io, dal canto mio, mi limito a dire che ho goduto per ogni singolo fischio che si è preso.

[DF PUNK]

Si chiama iperbole per un motivo. E ripeto, dire che la colpa è di Donnarumma per me, concettualmente, sta sullo stesso piano. Non sulla gravità, ma sul procedimento logico del "ok, viene fischiato ma è colpa sua". Donnarumma, ieri sera, non aveva alcuna colpa per essere fischiato.

Poi oh, se l'iperbole per voi era esagerata chiedo venia, sicuramente non sto dicendo che chi giustifica i fischi a Donnarumma farebbe lo stesso in contesti ben più gravi. Ma anche qui, credevo fosse abbastanza ovvia la cosa.

Di base, anche per motivi personali che non sto qui a dire, quando sento frase del tipo "se l'è cercata" mi triggero.

Non era proprio un'iperbole, è quello il punto
Cioè ho capito quello che intendi ma no.

[PaulSacz]

non è che siamo giustificati a dire qualsiasi cosa perché "si chiama iperbole gnegnegne".
come se poi non fosse una comunissima figura retorica che si studia alle medie tipo.
ripeto, se non capisci quanto la tua uscita sia infelice non sono certo io a dovertelo insegnare.
era solo giusto fartelo notare.

Per me sono infelici i fischi di ieri, ma sono punti di vista, condivisibili o meno. E no, ovviamente non siamo giustificati a dire qualsiasi cosa dietro al termine "iperbole", e infatti se avessi paragonato i due atti, mettendoli sulle stesso piano, utilizzando tale figura retorica, avrei avuto torto marcio. Così non ho fatto, e quindi sta più alla sensibilità personale di ognuno, che all'errore intrinseco effettivo e oggettivo di quello che ho detto.

Ripeto, non credo di aver detto nulla di sbagliato avendo paragonato l'intenzione che sta dietro alla frase "se l'è cercata", ma posso comprendere i motivi che stanno dietro alla tua riluttanza.

[PaulSacz]

qui addirittura viene messo sullo stesso piano concettuale di uno stupro.

Non è quello che ho fatto ma ok. Comunque si, paragonare i cori razzisti ai fischi di Donnarumma è ridicolo, e io non ho paragonalo la violenza sessuale ai tali fischi ma l'intenzione dietro alla frase "se l'e cercata".

[TessFlockers]

Io personalmente non mi dispero, non mi strappo i capelli, né esulto alla follia quando vincono, ma ho una mentalità diversa xD

Poi va beh, riguardo i fischi all'inno avversario, anche lì non vedo quale sia l'offesa clamorosa (in generale), è una partita di calcio, come non concepivo tutto il marasma creato perché gli inglesi si tolsero le medaglie, cosa che ormai chi perde fa quasi sempre, ma che siamo un popolo di pecoroni ed ipocriti era già risaputo.

[PaulSacz]

Non era proprio un'iperbole, è quello il punto
Cioè ho capito quello che intendi ma no.

Iperbole: Riferimento metaforico volutamente alterato sul piano della quantità sia per eccesso sia per difetto; estens., esagerazione.

In realtà la mia è effettivamente un'iperbole, poi che non sia stata di vostro gradimento è un altro discorso. Così come non sono stati di mio gradimento i fischi e a voi vanno bene, punti di vista.

Di certo, come, ho detto a più riprese, non ho messo sullo stesso piano la violenza sessuale con i fischi di Donnarumma, e infatti ripeto che trovo ridicoli paragoni con i cori razzisti. Se avessi messo sullo stesso piano le due cose sì che sarei stato stronzo.

Poi come ho già detto, ho la maturità di dire che se tale iperbole da me utilizzata non è stata di vostro gradimento o vi ha in qualche modo offeso, sono rammaricato per la cosa, genuinamente.

[DF PUNK]

Iperbole: Riferimento metaforico volutamente alterato sul piano della quantità sia per eccesso sia per difetto; estens., esagerazione.

In realtà la mia è effettivamente un'iperbole, poi che non sia stata di vostro gradimento è un altro discorso. Così come non sono stati di mio gradimento i fischi e a voi vanno bene, punti di vista.

Di certo, come, ho detto a più riprese, non ho messo sullo stesso piano la violenza sessuale con i fischi di Donnarumma, e infatti ripeto che trovo ridicoli paragoni con i cori razzisti.

Sul piano della QUANTITÀ. tu hai fatto un paragone su due cose totalmente differenti, ma ripeto ho capito, non c'è bisogno che ti giustifichi, non penso che tu li volessi mettere sullo stesso piano, ti sto solo dicendo che hai fatto un uso improprio di questa figura retorica.

[deadman3:16]

Non è quello che ho fatto ma ok. Comunque si, paragonare i cori razzisti ai fischi di Donnarumma è ridicolo, e io non ho paragonalo la violenza sessuale ai tali fischi ma l'intenzione dietro alla frase "se l'e cercata".

Tu hai scritto che concettualmente sta sullo stesso piano.

Il "se l'è cercata" per Donnarumma è più che giustificato. Avrebbe potuto fare un rinnovo farlocco e farsi vendere. Avrebbe potuto esporsi e dire qualcosa, ma dichiarazioni non ne ha mai rilasciate, mentre ora che ha lasciato il Milan all'improvviso parla sempre con la stampa.
Quello che sembrate non capire voi non milanisti è che non se n'è andato uno qualsiasi, ma quello che aveva tutte le potenzialità di diventare una bandiera, al quale i tifosi avevano perdonato di tutto (compreso il teatrino del 2017). E se n'è andato nel modo peggiore possibile.
Quindi sì, se l'è cercata. Non mi puoi dire che non ha alcuna colpa, l'aver gestito di merda l'addio, ad esempio, è già una sua colpa.

[PaulSacz]

Sul piano della QUANTITÀ. tu hai fatto un paragone su due cose totalmente differenti, ma ripeto ho capito, non c'è bisogno che ti giustifichi, non penso che tu li volessi mettere sullo stesso piano, ti sto solo dicendo che hai fatto un uso improprio di questa figura retorica.

Nel contesto, la quantità da me concepita era la "gravità" delle due cose. Ossia che si stia parlando di azioni folli e criminali come la violenza sessuale o stupidate come fischiare un giocatore, di base ci sarà sempre qualcuno che tenderà a giustificare il carnefice e non la vittima (e ci sono diversi livelli di vittima, ovviamente).

Con questo, ci tengo a precisare, non ho messo sullo stesso piano le due cose né ho detto che chi giustifica i fischi a Donnarumma farebbe la medesima cosa in contesti ben più grevi. Detto questo, andiamo avanti.

[PaulSacz]

Tu hai scritto che concettualmente sta sullo stesso piano.

Il "se l'è cercata" per Donnarumma è più che giustificato.

No.

O meglio, sì se stessimo parlando di Milan/PSG. Ieri giovava nella nazionale, contro la Spagna, quindi a parer mio non ha senso.

Come ho detto in un mio post, poi, capisco perfettamente il vostro livore, anche la Juventus ha subito l'addio di Bonucci, per di più andare al Milan, diretta concorrente in serie A. Però se avessi avuto la possibilità di fischiarlo (cosa che comunque non avrei fatto) lo avrei fatto in un Juventus Milan, non mentre indossa una maglia "neutrale" come quella della nazionale, dove teoricamente tutti i tifosi di tutti i club uniscono le forze e il tifo.

Infine, concettualmente sta sullo stesso piano difendere i carnefici e non la vittima, non la gravità dei due atti. Ripeto, se Donnarumma fosse stato fischiato in un contesto totalmente differente, come in un PSG Milan, io non avrei avuto nulla da ridire. Cioè io non lo avrei fatto come non lo feci per Bonucci quando andò al Milan, ma avrei compreso maggiormente la cosa.

[Moxicity]

Comunque credo che stiamo esagerando.
Comparare uno stupro, insulti razzisti, tifosi violenti che hanno devastato una città a dei fischi (e nulla più) è follia.
Donnarumma era la prima volta che tornava a San Siro, quello che stadio che lo amato (nonostante il 2017) e da cui è scappato come un ladro.

Tornando ai fischi che lo hanno fatto sbagliare, Seedorf si è preso tanti di quegli insulti che farebbero impallidire Gigio, ma essendo un campione con le palle se li è sempre messi in tasca.