JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

[MacheteKowalski]

Stasera rischio il ban.

Szczesny 2: vaffanculo Tek.
Danilo 4: oh puoi anche spingere un po' sulla fascia eh.
De Ligt 4: perché si.
Chiellini 3: ma ritirati Cristo.
Sandro - 1: come i giocatori che schieriamo quando gioca.
Bentancur 0: peso morto.
Rabiot 5: grazie per l'assist ma se magari non aspetti l'80esimo la prossima volta..
Chiesa 6: migliore in campo
Mckennie 3: mai visto.
Kulusevski 1: torna a Parma.
Ronaldo 2: ok hai 35 anni ma due robe saprai ancora farle no?

Demiral 4: se tirava na coltellata a Pepe sarebbe stato da 8.
Morata 4: ah Signore.
Ramsey 2: non ricordavo fosse entrato.

Pirlo 1: senti André, cioè Santissimo il Signore, ma ti rendi conto?
Cioè dobbiamo sempre aspettare il 65' per smuovere qualcosa? Sembri me a Football Manager. Vaffanculo pure tu.

[Filoriginale]

Non che sia l'unico problema di una squadra senza capo nè coda, ma possiamo dire con serenità che Bentancur non è un giocatore da Juve?
Gli errori possono anche capitare ma io non ricordo una singola partita di spessore negli ultimi 3 anni.

[MacheteKowalski]

Sinceramente a me fino all'anno scorso piaciucchiava, quest'anno è un disastro a ogni partita, i problemi sono 2 e sono molto gravi:
- non hai alternative
- fa sempre gli stessi errori

[Filoriginale]

Anche io lo vedevo abbastanza bene ma non gli sono mai cresciuti i coglioni. Me ne liberei alla prima occasione per arrivare a qualcun altro. Magari qualcuno in grado di ricoprire il ruolo di Arthur quando non c'è, visto che lo stesso Arthur ha ricoperto il ruolo lasciato vacante da Khedira...in infermeria.
Capitolo Chiellini: ogni anno, da almeno 3/4 anni, cerco di convincermi che i dirigenti non saranno così coglioni da considerarlo ancora uno dei titolari di difesa, bensì il quinto da utilizzare in caso di emergenza e per far crescere un giovane talento. Ogni anno, da 3/4 anni, succede l'opposto.
Ma non voglio nemmeno mettere la croce in spalla ai singoli, questa Juve è un cantiere aperto. Se ancora c'erano dubbi ora c'è la certezza che si tratta di una stagione di transizione in cui dovremo portare pazienza e insistere su Pirlo (se davvero ci crediamo) completando la rosa con criterio e ricostruendo quella mentalità vincente che si è andata a perdere cambiando tanti interpreti.
E' già grassa aver portato a casa un trofeo.

[Morris93]

A parole sembrava che lo conoscesse molto bene il Porto, pressing altissimo, squadra compatta, un po' come abbiamo giocato noi in Coppa Italia contro l'Inter. Sai benissimo dunque che giocare palla a terra, è una soluzione difficilmente percorribile se non si hanno palleggiatori (nel nostro caso, Bonucci e Arthur su tutti, che ahimé non erano in campo), QUINDI, dico io, provare un Morata al posto di Kulusevski che magari e dico magari, per ruolo, per attitudine, per fisicità, ci aiuti sull'eventuale lancio lungo o la famosa palla alla punta? Troppo difficile.

Spiace per Kulu che Bentancur a parte, è stato il peggiore a mio avviso. E' palese come debba cresce ancora tantissimo e togliersi questo velo di tensione e timore nei confronti della Champions (mi ha ricordato la prestazione dell'andata con il Barça, dove non azzeccò uno stop). Chiesa al contrario, sta sputando sangue per questa maglia, i tre anni di differenza sulla carta d'identità si stanno facendo sentire, ma ben venga. Il gol ci ha rimesso in corsa, menomale.

[MacheteKowalski]

Morata secondo quanto detto da Pirlo era moribondo, tant'è che a fine partita sembra sia pure svenuto.
Questo sottolinea la gravità di non aver fatto niente a gennaio per prendere un Maccarone qualsiasi.

Parliamo d'altro va: per il torneo, io direi di fare già una prima scrematura prendendo giocatori che abbiano almeno 20 presenze che dite? Inutile metterci un Eljero Elia a mio avviso.

[uomodelmonte88]

Quanto farebbe comodo un Petagna, un Inglese, un Pinamonti.
Insomma, una punta scarsa o scarsotta da mandare in campo se la tua prima punta titolare sviene a bordocampo.

Anche basta con questa tradizione ormai consolidata degli esterni d'attacco che diventano trequartisti, punte, mezzali, difensori centrali, terzi portieri, viceallenatori.
Hanno demolito la psiche di Bernardeschi, vediamo se ci riescono pure con il Kulu.

[lando]

Sono sostanzialmente d'accordo con voi sui singoli.

Chiellini sarebbe ora che si facesse da parte. La cosa più importante per una difesa è CONOSCERSI. Giocare a memoria. Se ogni volta si mischiano le carte, diventa impossibile farlo accadere. Qual è la coppia titolare? Bonucci-de Ligt? Bene, allora giochino SEMPRE loro due. E se uno manca, Demiral è la prima riserva. Stop. Basta con sto cazzo di accanimento, grazie di tutto ma fisicamente è impresentabile, ed ogni volta è un cambio bruciato (e una modifica in campo che inevitabilmente crea ripercussioni).

Bentancur anche basta. Ma, e qui spezzo una lancia a suo favore, non è solo colpa sua. A me va bene se si vuole giocare impostando dal basso, ma DEVI FARLO CON UOMINI ADATTI. Bentancur NON sa giocare in quel modo. È un giocatore di rottura, non di costruzione. Se continui a metterlo a fare il play, lo metti in difficoltà e basta. Quando giocano Arthur e Bonucci puoi pensare di uscire basso (anche se Szczesny non è proprio questo fenomeno coi piedi, va detto), ma se manca uno dei due, o peggio entrambi, è un suicidio farlo.
Ed è qua che Pirlo sta clamorosamente mancando, ad oggi: non è assolutamente capace di adeguarsi agli uomini disponibili. Se non hai i palleggiatori perché sono rotti, non metti Chiellini e Bentancur e lo fai fare a loro, NON SONO CAPACI.

Kulusevski paga un po' lo stesso scotto di Bentancur, solo che lui viene sballottato di continuo di qua e di là, e un ruolo ancora non ce l'ha. A 19 anni, in un contesto in cui palesemente spesso gli tremano le gambe (e ci sta), la prima cosa da fare è dargli stabilità. Decidi la sua posizione, e MANTIENILA. Non puoi lasciar fuori Ronaldo (e non puoi) e non vuoi lasciar fuori Chiesa (e non devi)? E allora lascialo in panchina. Tutti e 3 insieme non ci stanno.

Chiesa, come Kulusevski, è a sua volta un punto interrogativo. Inizia a destra, poi a sinistra, poi torna a destra, poi più avanti, poi più indietro... la differenza con lo svedese è che Chiesa è un animale. Lo metti lì, lui pressa ovunque, corre ovunque, cerca la porta, cerca il dialogo. Giocatore che, se corretto in alcuni particolari (e ci sta, è giovanissimo pure lui) può diventare davvero tanta roba.

Morata, al di là della condizione fisica, ieri non ha fatto male ed ha dato profondità alla squadra (e difatti il centravanti serve a questo, coglioni noi a ridurci con una sola punta per una stagione da 50 partite e oltre). Non è un fenomeno, si sapeva.

Adesso però Pirlo deve darsi una svegliata.

La rosa è incompleta? Assolutamente sì.
Alcuni giocatori sono fragili? Assolutamente sì.
Abbiamo ogni volta tante assenze? Assolutamente sì.

Ma vivaddio, non siamo l'Udinese o il Crotone, la rosa è piena di elementi più che validi. Danilo, de Ligt, Demiral, Chiesa, McKennie, Rabiot, Ronaldo, Morata... Tutta gente che a calcio sa giocare.

Trova un cazzo di modulo, possibilmente non una sega mentale di calcio liquido, calcio fluido, calcio champagne e calcio stocazzo. Piazza sti cazzo di omini che hai sempre disponibili, e gioca con quelli. Fine.

Tipo, un bruttissimo e obsoleto 4-4-2 con Danilo-Demiral-de Ligt-Alex Sandro, Chiesa-Bentancur-Rabiot-Mc Kennie, Morata-Ronaldo. Fine.
Poi, ti torna la salma di Dybala? Lo alterni con Morata. Hai Cuadrado? Lo alterni con Alex Sandro spostando Danilo. Hai Arthur? Fuori dalle balle uno dei due in mezzo e lo fai giocare finchè non si rompe ancora.

E basta con sti 13712612251 passaggi, e il possesso, e l'impostazione dal basso, e il calcio moderno della tesina che poi nessuno sa cosa fare col pallone.

[Impreza]

Pirlo nel post-partita ha confermato la mia impressione in diretta sul fatto che la squadra non lo seguisse. Non c'è nessuno che si prenda la responsabilità di impostare la manovra e anche se penso sia abbastanza normale non giocare bene quando mancano 3/4 giocatori chiave, ieri abbiamo veramente toccato il fondo.
Pirlo non mi sembra im grado di adattarsi ai giocatori che ha a disposizione, e ieri con Benta a fare le stesse stronzate fatte con l'Inter in coppa, ne abbiamo avuto la conferma

[salettone]

Però se la squadra non lo segue, ci sarà pure un cristo di motivo.
Vuoi impostare dal basso? Bene, ma se non hai chi sa farlo, non ti amminchiare su sta cosa. Proponi qualcosa che metta a proprio agio e faccia fruttare chi hai disponibile.
Specie perché sei al primo anno di panchina e una certa elasticità mentale dovresti anche fartela venire se non ce l'hai.

Mannaggia a cristo, Allegher voleva un trequartista per fare il suo gioco, ma quando non l'ha avuto si è inventato altro.

Pure il tanto vituperato Sarri (che torno a dire, si meritava almeno un altro anno per poter dare una sua impronta) una volta che ha capito che con quelli che aveva disponibili non poteva proporre certe idee, ha virato su altro.
E anche qui, c'è chi lo dipingeva come uno stracazzo di integralista col turbante.




Nota a margine: se sia Max che Sarri si affidavano a Khedira anche su una gamba, qualche ragione ci sarà pure stata.

[PaulSacz]

Sinceramente a me fino all'anno scorso piaciucchiava, quest'anno è un disastro a ogni partita, i problemi sono 2 e sono molto gravi:
- non hai alternative
- fa sempre gli stessi errori

- è allenato da un non allenatore

[PaulSacz]

Pirlo nel post-partita ha confermato la mia impressione in diretta sul fatto che la squadra non lo seguisse. Non c'è nessuno che si prenda la responsabilità di impostare la manovra e anche se penso sia abbastanza normale non giocare bene quando mancano 3/4 giocatori chiave, ieri abbiamo veramente toccato il fondo.
Pirlo non mi sembra im grado di adattarsi ai giocatori che ha a disposizione, e ieri con Benta a fare le stesse stronzate fatte con l'Inter in coppa, ne abbiamo avuto la conferma

Ma Pirlo è l'allenatore che volevano i giocatori, quel supplente che viene a riempire l'ora buca e durante quei 60 minuti c'è l'anarchia che desideravi tanto dopo due ore di Latino e due ore di Matematica.

[PaulSacz]

Comunque oh, io è da tre anni che vi dico che in sessione di mercato la Juve (e Paratici) ha combinato solo disastri. È da due anni che la Juve ha una sola punta titolare senza riserva, da due anni che non ci sono ricambi sulle fasce difensive, tre anni che in centrocampo o è incompleto o mal costruito.

"Eh però Paratici ci ha portato Ronaldo", no, Ronaldo è voluto venire alla Juve. Poi anche io se offrissi 30 milioni l'anno ad un Ronaldo lui verrebbe di corsa, di cosa stiamo parlando.

[salettone]

This.
La curva di discesa è cominciata proprio con l'arrivo di Ronaldo e il ritorno di Bonucci.

Il primo perché è arrivato e volente o nolente è andato ad accentrare tutto su di lui, dal gioco alle finanze.
Per dire, bene o male la coppia Dybala-Higuain funzionava e dava garanzie, invece in un colpo solo hai: messo il primo a fare il cavalier servente e demolito (già fragile di suo) psicologicamente ill secondo
E contestualmente hai bloccato una considerevole porzione del monte ingaggi, che avresti potuto spalmare su altri 3/5 giocatori utili alla causa.

Il ritorno di Bonucci invece ha messo il chiodo finale sulla bara della permanenza di Allegri, togliendo all'allenatore il rispetto della squadra.
Senza contare il fatto che anche tatticamente lo hai vincolato con l'arrivo di CR7 di cui sopra.


Poi, oh, la mossa Ronaldo mediaticamente ha pagato, ma nel frattempo hai bruciato due allenatori e involuto la squadra.
E per una società che da un lato programma il futuro, è una mossa da meh. Perché anche ciò che avevi programmato per crearti in casa i titolari del futuro come l'Under23, devi smontarla ogni volta per generare liquidità.

[PaulSacz]

Io su Bonucci ai tempi feci un lungo post qui sul forum mostrando tutta la mia riluttanza sul suo ritorno (beccandomi i consueti insulti del caso) e da allora continuo a pensarla in egual modo. Però allo stato attuale è molto più fondamentale un Bonucci che non un Chiellini, il quale pensa più a soddisfare il proprio ego che non al bene della squadra della quale è capitano.

L'arrivo di Ronaldo si è rivelato deleterio solo perché la dirigenza lo ha preso senza sapere che cosa farci e di conseguenza senza costruirgli attorno una squadra su misura. Se prendi Ronaldo e poi cambi tre allenatori in tre anni, Ronaldo c'entra fino ad un certo punto.