All Elite Wrestling - Official Thread

[john1094]

Hanno cancellato tutto il materiale di Scurll su BTE mesi fa, non verrà mai assunto, giustamente.

[Heze88]

Se non è in condizioni di poter dare un consenso, è tecnicamente stupro.

Ma lei ha dato il consenso.

[Heze88]

È stupro.
Non solo moralmente, ma anche legalmente.
Se non sei d’accordo, non me me frega un cazzo.

Nervoso perché ho scritto che mandavi i messaggi in privato per farti votare agli awards? Non ti avevo neanche nominato.

[Jeff Hardy 18]

Nervoso perché ho scritto che mandavi i messaggi in privato per farti votare agli awards? Non ti avevo neanche nominato.

Nervoso perché sei sei a favore degli stupri, per me sei una merda.
Sta cosa dei PM boh, chissene?
Ma devi dirla per darti un tono. Ok. Comunque rimani una merda favorevole agli stupri. Non vedo cosa cambi.

[Gsquared]

Ma lei ha dato il consenso.

Una persona ubriaca non può dare il consenso.

[Volavo Alto]

Io non voglio entrare in discussioni giuridiche (anche perché sono civilista e, anche e soprattutto per questi motivi, non penalista).
E non so come qualificare ciò che ha fatto Scurll. Vivere nel mondo e in Tribunale mi ha paradossalmente creato molti dubbi, anche etici.
Per dire, due o tre venerdì fa leggevo il consueto post settimanale del Signor Distruggere (credo lo conosciate tutti). Una pancina scriveva di essere rimasta incinta dell'attuale marito quando erano ragazzi e non fidanzati, approfittandosene una sera in cui lui era ubriaco. Bè, anche in un'utenza molto liberal come quella, c'erano persone che stentavano a qualificarlo come stupro, come invece sarebbe stato quasi unanime a generi inversi.
Con i miei occhi ho visto (secoli fa) in una vacanza una ragazza ricordarsi una nottata e un ragazzo no perché ubriaco, e soprattutto l'anno scorso ho visto un uomo e una donna accusarsi reciprocamente di stalking/stashing e di aver usato violenza psicologica sull'altro ed avere entrambi perfettamente ragione.
Solo nell'ultimo anno mi hanno raccontato tre storie di "violenza": nessuna delle tre sarebbe probabilmente qualificabile come stupro, ma tutte e tre mi hanno dato quella sensazione. E la cosa paradossale è che due me le hanno raccontate donne, e una un uomo, ma una delle due raccontate da donne a me pareva quello che a generi inversi sarebbe stato considerabile uno stupro (pure al netto che, da "maschio medio", il mio pensiero immediato potesse essere stato al tempo "beato lui!")..
Molti limiti sono chiari ed evidenti, altri meno. Io non so cosa sia successo, ho solo letto articoli su Scurll.
A prescindere dal wrestler (che adoravo, ma adoravo anche Ryan e Benoit, di cui, al netto dei problemi grossi di salute del secondo, per cui provo empatia, ho comunque un'idea umana assai negativa), la storia di Scurll per me presenta qualche cono d'ombra.
Per dire, io ho trovato un atto parecchio violento quello fatto da Priestley e Ospreay, e mi sono stupito di come invece sia passato quasi sotto silenzio (al netto di scoperte giornalistiche successive di cui io non sia al corrente, ed è possibilissimo).
Scusate l'OT, i miei due cent però sull'argomento.

[Heze88]

Nervoso perché sei sei a favore degli stupri, per me sei una merda.
Sta cosa dei PM boh, chissene?
Ma devi dirla per darti un tono. Ok. Comunque rimani una merda favorevole agli stupri. Non vedo cosa cambi.

Non direi sia il caso di mettermi sui polpastrelli parole da me non scritte, attenzione.

[Saimas]

Avviso subito visto che questi argomenti al solito portano altro: se si scade in tifoseria, "tribunali del popolo" ed insulti si chiude eh. Utenti avvisati.

[Volavo Alto]

Avviso subito visto che questi argomenti al solito portano altro: se si scade in tifoseria, "tribunali del popolo" ed insulti si chiude eh. Utenti avvisati.

Io più che altro fatico a comprendere chi riesce a vedere le cose bianche e nere.
Nella mia esperienza personale ho visto tante sfumature di grigio (al netto delle possibili facili battute sulla metafora).
In alcuni casi è facilissimo capire cos'è una violenza.
Ma nella grande maggioranza no. O almeno non riesco io.

[Jeff Hardy 18]

Io più che altro fatico a comprendere chi riesce a vedere le cose bianche e nere.
Nella mia esperienza personale ho visto tante sfumature di grigio (al netto delle possibili facili battute sulla metafora).
In alcuni casi è facilissimo capire cos'è una violenza.
Ma nella grande maggioranza no. O almeno non riesco io.

Per chiudere il discorso.
Se tu fai victims bashing, quindi dicendo ‘e, ma aveva la gonna corta’, sei complice.
Idem chi sta dalla parte di uno che approfitta di una donna che era ubriaca, perché sai quante persone sentivo e sento dire ‘provaci che sta ubriaca’.

[Volavo Alto]

Per chiudere il discorso.
Se tu fai victims bashing, quindi dicendo ‘e, ma aveva la gonna corta’, sei complice.
Idem chi sta dalla parte di uno che approfitta di una donna che era ubriaca, perché sai quante persone sentivo e sento dire ‘provaci che sta ubriaca’.

Alessio, hai ragione. Soprattutto sul victim bashing, al 100%.
Sono il primo ad incazzarmi quando i miei amici maschi mi dicono "guarda quella che gonna corta che ha, è una zoccola". Mi prendo epiteti di "radical chic" ogni volta (a cui ogni volta rispondo che al massimo sono un "moderat chic", scusate la gag), e solo perché affermo quanto a me pare ovvio. Tra l'altro poche cose mi sembrano terribilmente antiche e diacroniche come lo slut-shaming o come giudicare dai vestiti.
E soprattutto bisogna pensare a come la società si è evoluta più velocemente delle persone.
Facevo prima i tre esempi, anche se nel discorso li ho scritti col senno di poi in modo oscuro.
Una ragazza mi ha raccontato uno stupro subìto: vent'anni fa pochi lo avrebbero considerato stupro, oggi sì, anche se alcuni maschi conservatori lo farebbero rientrare nel blackmail sex di siti porno.
Un uomo mi ha raccontato una violenza che sente di aver subìto da una donna: sono sicuro che ai suoi occhi sia sembrata tale, e sono sicuro che a lei non lo sia sembrata (alcuni anni fa mi era capitato lo stesso a generi invertiti, il che è anche parecchio più consueto seppur sempre "difficilmente catalogabile se violenza o meno").
Ma l'episodio più paradigmatico è che una donna mi ha raccontato l'esperienza avuta con un uomo: alla fina della storia, ricordo che le dissi ridendo "beato lui, la prossima volta se vuoi convinci così anche me!", ma il giorno dopo, a mente fredda, le dissi che a generi inversi probabilmente sarebbe stato considerato stupro. Entrambi concordammo che "è diverso", ma il dubbio mi è rimasto.
Per tornare al tuo paragone, cosa diresti di una donna che salta addosso a un uomo perché ubriaco? O una donna a un'altra donna?
Io dico solo che spesso è un campo minato.
E che non è neanche sempre facile per uno stupratore rendersi conto di stare compiendo uno stupro. Per dire, se erano ubriachi entrambi?
MA ripeto, è un OT e sicuramente non voglio "difendere Scurll", era solo un pensiero più ampio.

[SNM UOTC]

https://www.tuttowrestling.com/news/la- ... ty-scurll/

Come vi abbiamo riportato poche ore fa, la Ring of Honor e Marty Scurll hanno deciso di comune accordo di separare le loro strade.

Dave Meltzer rifersice di come la WWE sia molto interessata a mettere sotto contratto Scurll.

La WWE non vedrebbe le accuse di tentato stupro rivolte a Scurll, a seguito del movimento #SpeakingOut, come un motivo per non firmare il wrestler trentaduenne. In particolare ci sono formalmente delle accuse penali nei suoi confronti.

Meltzer riferisce anche di come la AEW era molto interessata al wrestler inglese, con Scurll pronto ad accasarsi con la compagnia dopo il PPV Final Battle del 2019 salvo poi firmare un contratto molto redditizio con la ROH.


ops.

[Joe Randa]

Hanno cancellato tutto il materiale di Scurll su BTE mesi fa, non verrà mai assunto, giustamente.

Serio? Non sapevo questa cosa

Mi dispiace molto, avrei veramente voluto vederlo in AEW.

Non era mia intenzione scatenare un putiferio sulla moralità del gesto di Scurrl, calmatevi gente

[ChernyVolk]

https://www.tuttowrestling.com/news/la- ... ty-scurll/

Come vi abbiamo riportato poche ore fa, la Ring of Honor e Marty Scurll hanno deciso di comune accordo di separare le loro strade.

Dave Meltzer rifersice di come la WWE sia molto interessata a mettere sotto contratto Scurll.

La WWE non vedrebbe le accuse di tentato stupro rivolte a Scurll, a seguito del movimento #SpeakingOut, come un motivo per non firmare il wrestler trentaduenne. In particolare ci sono formalmente delle accuse penali nei suoi confronti.

Meltzer riferisce anche di come la AEW era molto interessata al wrestler inglese, con Scurll pronto ad accasarsi con la compagnia dopo il PPV Final Battle del 2019 salvo poi firmare un contratto molto redditizio con la ROH.


ops.

;Lungi da me nel voler l'avvocato.
Qualora vadi in porto sta storia, in maniera favorevole per lui ma non credo, la WWE vuole solo togliere sul mercato un "potenziale" che aumenterebbe lo star power della concorrenza.
Se lo acquistanio ora....si prendono una shitstorm di proporzioni bibliche.

[Volavo Alto]

Ecco, io adoro Scurll, raro esempio di grande lottatore e grande gimmick, però patirei terribilmente a vederlo in quei due gulag che sono (diventati) NXT e NXT UK.
Nel main almeno o ti fanno sembrare un fesso (tipo Ricochet e Black, che per me rimangono 2 dei 10 wrestler della WWE, al netto di gestoni parodistiche) o esplodi davvero, ma a NXT fai per anni la stessa cosa, tipo Gargano e Ciampa, o l'UE, che da wrestler fenomenali sono arrivati quasi a sembrarmi noiosi.
E non so se è meglio sembrare fesso o noioso.