WWE TLC 2020 - Official Thread

[badreputation]

Mi fa più incazzare il Money in the Bank vinto da Asuka che sta storia Otis/Miz. Quella é proprio una valigetta buttata. Questo inserimento di Miz nel match ci stava.

[THEFIEND]

Il finale tra Orton e Wyatt deve portare a qualche sviluppo nel personaggio del Fiend, altrimenti è fine a sé stesso. A me è piaciuto, sinceramente.

Belli anche i due tlc, nel primo ci stava l'arrivo di Miz in quella fase del match ed è stato come se la WWE abbia voluto tirare una grossa riga su 'sto pastrocchio e anche sul 2020 in generale.

Sasha che deve portarsi a spasso Carmella perchè è veramente scarsa. Chissà che cosa ci vedono davvero.

Charlotte e Asuka campionesse ci sta! Se andranno l' una contro l'altra a WM mi piacerebbe che turnasse la giappo.

[FAT MIKE]

Scusate ma qualcuno di voi ha visto il promo sul mostro del 2020 che viene picchiato dai wrestler? Io adoro ste cose.

Comunque, senza grandi match, è un ppv divertente.

Dell’opener mi è piaciuta molto la lotta a tre finale per prendere il titolo, e sono contento della vittoria di McIntyre. Quel Money in the Bank, tra Otis e Miz, era diventato un problema e così hanno trovato un modo decente per farlo fuori. Speriamo serva da lezione.

Sasha vs Carmella: credo che tirar fuori qualcosa di meglio da quest’ultima sia impossibile. Sasha lo fa con il suo consueto ottimo selling che contribuisce a rendere Carmella un avversario credibile, buona la sequenza di submission e near fall, non si può pretendere di più. Sasha deve mantenere e andare avanti cazzuta così, speriamo duri tanto cazzo. Comunque qui è stato merito anche di Carmella, buona performance.

Billie Kay è troppo simpatica, spero le diano spazio (extra ring).

Il New Day ha stufato solo me? Meglio gli Hurt Business, con anche un accenno di rivalità interna.

Sono contento che Charlotte stia per un po’ in tag senza occupare la scena in singolo, con Asuka può esserci qualcosa di interessante.

Il match tra Owens e Reigns è stato quello che doveva essere, tante mazzate e tante interferenze: anche troppe per i miei gusti, Owens avrebbe vinto tipo 7 volte, così è stucchevole.

Main event: da quanto The Fiend fa partire le fiamme il match diventa tutto di un tamarro squallido e meraviglioso. La sedia, The Fiend che va in giro infuocato, la roba finale… Non so, cosa si può volere di più? Ho riso tantissimo. Peccato solo per i due difetti in post produzione: la sequenza con Orton sulla sedia è fatta male e nel finale si vede che è un pupazzo, soprattutto per i guanti vuoti, potevano mettere un pupazzo con le mani.

[Captain Phenomenal1]

Ma infatti io chiedo sinceramente ai detrattori del match cosa si aspettassero per giudicarlo non tanto un capolavoro ma un match buono.

- Orton e Wyatt non sono due fenomeni di tecnica, questo si sa.
- Gli va dato atto per aver provato a impostare un match diverso almeno nella sua scenicità e in certi spot.
- Ovvio che Wyatt non sarebbe mai andato a fuoco, ma visto che The Fiend è un personaggio soprannaturale e il match era un inferno match, il fatto che andasse a fuoco ci sta nella sua illogicità rispetto a canoni reali.

Se la cosa porterà come sembra ad una evoluzione del Fiend ben venga. Ancora oggi non sappiamo perchè The Fiend esista in primo luogo quindi se gli vogliono dare profondità sarebbe un grosso passo avanti.

[Double_L]

La valigetta del MITB era perfetta per heel in rampa di lancio per conquistare il titolo in modo sporco e clamoroso.
Quando hanno deciso di fare variazioni sul tema hanno mandato in vacca tutto.

Vero, ma è altrettanto vero che un po' di variazione ci vuole, altrimenti a lungo andare sempre uguale stufa.

Per dire, tra i migliori incassi io direi che ci sono quello di Seth Rollins di qualche anno fa, quello di Edge (il primo MITB in assoluto) e quello di CM Punk su Jeff Hardy. Tutti e 3 simili con un heel approfittatore (tranne nel caso di Punk che tuttavia è servito ad avviare al turn heel pochissimo tempo dopo) che ha vinto in maniera inaspettata e sorprendente. Belli e ben riusciti, perchè infatti l'utilità maggiore della valigetta sarebbe questa, ma se avessero fatto sempre incassi simili a questi per 15 anni consecutivi sarebbero stati troppo ripetitivi e col tempo non ci sarebbe più stato l'effetto sorpresa e il momentum che quei 3 hanno avuto.

[PaulSacz]

Boh forse non riesco a farmi capire: ho specificato che l'idea di base era figa, ma è stata la messa in scena ad essere ridicola. Il match non è sbagliato perché trash, ma perché sono state gestite male tuta una serie di cose che esulano dal discorso trash.

[Gidan 89]

PPV godibile, ma senza particolari picchi, se non la chiusura finale. L'immagine del Fiend che prende fuoco è cruda, d'impatto, sarà l'unica cosa che rimarrà di questo ppv.
Su Styles-McIntyre avete detto tutto voi. Match anonimo (se non noioso) fino all'arrivo di Miz. Da lì in avanti l'incertezza ha reso tutto frizzante e adrenalinico. Ci sta il fallimento dell'incasso. La valigetta almeno è servita per portare qualcosa in storyline, meglio di niente. Purtroppo, il concept del MITB non è adatto per essere riproposto annualmente, per il semplice fatto che la WWE - per come è strutturata - non prevede il lancio di qualcuno nuovo (annualmente) nel main event, ci sta poco da fare. Ormai il MITB è una realtà consolidata, porta ascolti ed interesse, ma più che una scelta dettata da una lunga programmazione, è diventata una title shot come un'altra. Difatti, negli ultimi anni o l'hanno dato a chi sicuramente non poteva vincere, o a chi avrebbe comunque ottenuto una title shot (vedi Lesnar). Il giochino è semplice.
Owens-Reigns mi ha intrattenuto ma non mi è piaciuto. Sinceramente, 'sto fatto che tutti i match di Reigns siano diventati degli handicap match non mi piace. Capisco che Reigns sia heel, ma qui si sta proprio esagerando, neanche Mahal veniva aiutato così tanto dai suoi alleati. Per carità, le interferenza di Jey Uso provocano ancora maggiore heat nei confronti di Roman, ma bisogna trovare un equilibrio. L'incontro di stanotte è stata la sagra dell'illogicità, con Owens in modalità supereroe. Ed Heyman a che serve? Sta lì solo per dare uno status "nobile" a Reigns, ma non serve a niente.
Carmella migliorata, complimenti a lei.
Inferno Match con qualche stronzata (tipo le fiamme che si alzano dopo la ddt di Orton) ma efficace nella sua semplicità. Certo, non si capisce perché The Fiend sia morto a seguito di una RKO, ma comunque scenicamente la cosa ha funzionato ed il finale - come scritto sopra - rimarrà nella storia della WWE.

[Jeff Hardy 18]

Vero, ma è altrettanto vero che un po' di variazione ci vuole, altrimenti a lungo andare sempre uguale stufa.

Per dire, tra i migliori incassi io direi che ci sono quello di Seth Rollins di qualche anno fa, quello di Edge (il primo MITB in assoluto) e quello di CM Punk su Jeff Hardy. Tutti e 3 simili con un heel approfittatore (tranne nel caso di Punk che tuttavia è servito ad avviare al turn heel pochissimo tempo dopo) che ha vinto in maniera inaspettata e sorprendente. Belli e ben riusciti, perchè infatti l'utilità maggiore della valigetta sarebbe questa, ma se avessero fatto sempre incassi simili a questi per 15 anni consecutivi sarebbero stati troppo ripetitivi e col tempo non ci sarebbe più stato l'effetto sorpresa e il momentum che quei 3 hanno avuto.

Concordo.
Nel senso che, come ho riportato, alla fin fine tu hai 2 modi di usarlo e hanno trovato 3 variazioni a queste modalità.
Quello che però serve è riuscire a sviluppare qualcosa dalla valigetta.

L'esempio di Punk nel 2009 è calzante. Un qualcosa che sfrutta il canovaccio, sfruttando doppiamente l'incasso del 2008 e permette di costruire il personaggio, turnandolo e dandogli un peso specifico chiaro e definito.
Così come l'incasso del MITB 2014 di Rollins. Che ha permesso a lui di diventare un ME serio.

Su Edge nel 2006, avrei da ridire però. Non sapevano che pesci pigliare. E anche il match in sè nacque dal nulla praticamente. Sebbene fu bravo poi lui a sfruttarlo creando la Rated R Supertstar.

[This is awesome]

Un PPV che nel complesso si è lasciato guardare.

Opener: Trovato il modo per liberarsi di questa palla al piede, in generale match meno bello e coinvolgente rispetto all'altro TLC match, mi aspettavo di più. Oggi è iniziato il turn face di Styles perché sicuro va a feudare con Miz.

Titolo femminile: Sticazzi. Davvero non me ne frega niente di quello che fa la Banks se deve interagire con Carmela.

Titolo tag RAW: match normale, trovo che Alexander sia sulla strada di un qualcosa di importante e la presenza di MVP lo possa portare più in alto di Lashley.

Titolo tag femminile: match che scorre via senza troppi problemi, bello rivedere la Flair e finalmente Asuka ha qualcuna con cui lavorare degna del suo talento. Ovviamente la Flair sarà la sfidante di Asuka a WrestleMania e il loro regno non durerà a lungo, ma per questo c'è ancora tempo.

TLC match per il titolo Universal: Match coinvolgente, con Owens che potrebbe prendere slancio da questo fued. Un mini fued Uso/Owens in vista della Rumble e poi un Reigns vs Owens 2 a WrestleMania potrebbe essere la consacrazione per KO.

Inferno match: finale da brividi, tutto quello che fa il Fiend diventa interessante e lascia sempre la sensazione di chiedersi cosa succederà dopo.

[Shinobi]

Per essere un evento di transizione, è stato un PPV discreto.

L'8 men tag team match nel kick- off, ottimo incontro per scaldare i motori prima dell'avvio dello show principale. Ok, non c'era costruzione a sorreggere il match, ma gli scambi sono stati interessanti (soprattutto le sequenze tra Cesaro e Bryan) ed il match è stato divertente. Inoltre, è servito pure per portare avanti la faida tra Big E e Zayn per il titolo intercontinentale.

AJ Styles vs Drew McIntyre, a me come match è piaciuto. Non ci saranno stati spot indimenticabili, ma è stato un match solido ed intenso. Di certo è migliorato con l'inserimento di Miz che ha portato un pizzico di imprevedibilità in più alla contesa, anche se la logica è andata a farsi benedire, dato che non ha molto senso entrare a match in corso invece di entrare a match concluso come ci sarebbe da aspettarsi da un infame opportunista come The Miz. Il MITB di quest’anno è partito male e finito peggio. Omos sarà pure grosso ed imponente quanto vogliamo, ma ha la presenza scenica di un tocco di legno.

Carmella vs Sasha Banks, bellino dai. Sasha è riuscita nell’impresa di far fare un match godibile a Carmella, ma va dato il merito anche a quest’ultima la cui prestazione mi ha piacevolmente sorpreso. Pensavo decisamente peggio.

New Day vs Hurt Business, match ampiamente sufficiente. Il risultato finale è più che gradito, perché l'Hurt Business resta una delle cose più interessanti del 2020 della WWE. Visti i comportamenti recenti di Alexander, speriamo non li splittino subitissimo, però.

Asuka & Charlotte Flair vs Nia Jax & Shayna Baszler, buon match anche questo. Toh, è tornata Charlotte, l'avevo detto dopo la puntata di Raw di lunedì scorso per schernire la gestione Asuka/Lana ed invece è successo davvero. Comunque può nascere qualcosa di interessante tra le due.

Kevin Owens vs Roman Reigns, bello. Match brutale, tante mazzate, spot intensi, KO che non molla, le interferenze di Jey Uso perfette per timing e perfetteìamente in linea con la storyline. Insomma, tutto ha funzionato bene. Spero solo non finisca qui, ma che questo feud venga ripreso. Quindi ora che diano la Rumble a KO e non rompano il kaiser.

Randy Orton vs The Fiend, cosa cazzo ho visto?
Provando a fare un'analisi di questo incontro, questo è il tipo di match (?) che o ti piace o ti fa schifo, o entrambe le cose. A livello di lottato non si valuta nemmeno, rissa da strada dall'inesistente valore tecnico, come è pure giusto che sia. La scena in cui Randy dà fuoco al Fiend è potenzialmente d'impatto, ma certo andava organizzata meglio la resa scenica. Si vedeva troppo che era un pupazzo. Di sicuro hanno creato un minimo di interesse attorno al personaggio (cambia? torna? è morto per sempre?).

[Misterious man]

Deluso per la gestione del mitb.
Non trovo sensato l'inserimento di the miz in quel contesto, perché sebbene drew ed aj fossero entrambi a terra, si sapeva che sarebbe intervenuto omos.
Inoltre sarebbe anche ora di ridare quel senso di sorpresa intorno alla valigetta, senso che si è perso da almeno 3 anni come si diceva prima.
Quindi se proprio non volevi dare il titolo a miz, dallo ad aj, stupiscici.
Invece niente, ancora McIntyre che, a costo di risultare impopolare, mi ha decisamente stufato.

Benissimo invece l hurt business campione di coppia, però perché costruire già un possibile split, per di più con Alexander che è l'ultimo arrivato?

Quattro anni? E' da mò che va in vacca, sta valigetta di merda.
La togliessero per qualche anno, che è da quando l'ha vinta Rollins che non serve più a un cazzo.

Si va be, questi estremismi.
Basterebbe appunto "rimodellare" un po la sua riuscita, ma non avrebbe minimamente senso mettere da parte una delle stipulazioni più interessanti della federazione.

[SNM UOTC]

Deluso per la gestione del mitb.
Non trovo sensato l'inserimento di the miz in quel contesto, perché sebbene drew ed aj fossero entrambi a terra, si sapeva che sarebbe intervenuto omos.
Inoltre sarebbe anche ora di ridare quel senso di sorpresa intorno alla valigetta, senso che si è perso da almeno 3 anni come si diceva prima.
Quindi se proprio non volevi dare il titolo a miz, dallo ad aj, stupiscici.
Invece niente, ancora McIntyre che, a costo di risultare impopolare, mi ha decisamente stufato.

Benissimo invece l hurt business campione di coppia, però perché costruire già un possibile split, per di più con Alexander che è l'ultimo arrivato?

Si va be, questi estremismi.
Basterebbe appunto "rimodellare" un po la sua riuscita, ma non avrebbe minimamente senso mettere da parte una delle stipulazioni più interessanti della federazione.

Ma credo che alla fine a lasciare la stable sia Shelton..ormai vecchia cariatide pure lui... e sarebbe da mentecatti non buttarci dentro Lee al suo posto per andare poi a rompere le palle a Tartufone come leader sul campo e di forza bruta della stable...

[SNM UOTC]

Per essere un evento di transizione, è stato un PPV discreto.

L'8 men tag team match nel kick- off, ottimo incontro per scaldare i motori prima dell'avvio dello show principale. Ok, non c'era costruzione a sorreggere il match, ma gli scambi sono stati interessanti (soprattutto le sequenze tra Cesaro e Bryan) ed il match è stato divertente. Inoltre, è servito pure per portare avanti la faida tra Big E e Zayn per il titolo intercontinentale.

AJ Styles vs Drew McIntyre, a me come match è piaciuto. Non ci saranno stati spot indimenticabili, ma è stato un match solido ed intenso. Di certo è migliorato con l'inserimento di Miz che ha portato un pizzico di imprevedibilità in più alla contesa, anche se la logica è andata a farsi benedire, dato che non ha molto senso entrare a match in corso invece di entrare a match concluso come ci sarebbe da aspettarsi da un infame opportunista come The Miz. Il MITB di quest’anno è partito male e finito peggio. Omos sarà pure grosso ed imponente quanto vogliamo, ma ha la presenza scenica di un tocco di legno.

Carmella vs Sasha Banks, bellino dai. Sasha è riuscita nell’impresa di far fare un match godibile a Carmella, ma va dato il merito anche a quest’ultima la cui prestazione mi ha piacevolmente sorpreso. Pensavo decisamente peggio.

New Day vs Hurt Business, match ampiamente sufficiente. Il risultato finale è più che gradito, perché l'Hurt Business resta una delle cose più interessanti del 2020 della WWE. Visti i comportamenti recenti di Alexander, speriamo non li splittino subitissimo, però.

Asuka & Charlotte Flair vs Nia Jax & Shayna Baszler, buon match anche questo. Toh, è tornata Charlotte, l'avevo detto dopo la puntata di Raw di lunedì scorso per schernire la gestione Asuka/Lana ed invece è successo davvero. Comunque può nascere qualcosa di interessante tra le due.

Kevin Owens vs Roman Reigns, bello. Match brutale, tante mazzate, spot intensi, KO che non molla, le interferenze di Jey Uso perfette per timing e perfetteìamente in linea con la storyline. Insomma, tutto ha funzionato bene. Spero solo non finisca qui, ma che questo feud venga ripreso. Quindi ora che diano la Rumble a KO e non rompano il kaiser.

Randy Orton vs The Fiend, cosa cazzo ho visto?
Provando a fare un'analisi di questo incontro, questo è il tipo di match (?) che o ti piace o ti fa schifo, o entrambe le cose. A livello di lottato non si valuta nemmeno, rissa da strada dall'inesistente valore tecnico, come è pure giusto che sia. La scena in cui Randy dà fuoco al Fiend è potenzialmente d'impatto, ma certo andava organizzata meglio la resa scenica. Si vedeva troppo che era un pupazzo. Di sicuro hanno creato un minimo di interesse attorno al personaggio (cambia? torna? è morto per sempre?).

Interessante anche il fatto che Orton diventi la bestia nera di Wyatt... prima gli da fuoco alla "Sister Abigal"...poi a lui stesso

[KaiserSp]

Ma infatti io chiedo sinceramente ai detrattori del match cosa si aspettassero per giudicarlo non tanto un capolavoro ma un match buono.

- Orton e Wyatt non sono due fenomeni di tecnica, questo si sa.
- Gli va dato atto per aver provato a impostare un match diverso almeno nella sua scenicità e in certi spot.
- Ovvio che Wyatt non sarebbe mai andato a fuoco, ma visto che The Fiend è un personaggio soprannaturale e il match era un inferno match, il fatto che andasse a fuoco ci sta nella sua illogicità rispetto a canoni reali.i.

ma alla fine questo non diventa un rischio per il personaggio?

un domani, quando tornerà il pubblico e queste ciaciaronate non potranno più essere fatte in diretta, il fiend come andrà avanti? torneremo al no-selling insensato e basta?

[=TimothyLeary=]

Quindi hanno bruciato (stavolta letteralmente) una nuova incarnazione di Wyatt, davvero incredibile. Qui sul forum leggevo che si trattava di un personaggio fantastico e che funzionava alla grande.
Adesso che faranno? lo rilanceranno tra 2-3 mesi con un'ennesima incarnazione che esalterà i soliti gonzi per non combinare un cazzo di sensato e bruciarsi nuovamente per poi sparire di nuovo, tornare e via così all'infinito immagino.