JUVENTUS F.C.1897 - *Official Thread*

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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

uomodelmonte88 ha scritto: 23/09/2020, 10:33 Può essere che ne usciremo immacolati dal punto di vista legale (vorrei avere la tua stessa certezza), anzi è probabile.
Ma è una macchia di immagine enorme.

Non ci credo neanche per sbaglio all'avvocato che fa pressioni di sua sponte, esponendosi anche a dei rischi, senza che gliel'abbia chiesto la Juve.

E poi tralasciando gli aspetti legali, come cavolo si fa a organizzare tutte queste pagliacciate e poi neanche tesserare il giocatore? Ma in che mani siamo finiti?
Ma che pressioni? L'avvocato ha detto quel che ho riportato, le intercettazioni sono state ascoltate e scartate perché ritenute inutili e non probanti. Non c'è niente lì, è tutto un teatrino montato ad arte, la macchia d'immagine la crei perché non aspettano altro.
Il caso ndrangheta parla chiarissimo: l'antimafia ha da subito parlato di Juve parte lesa, che anzi andava presa d'esempio dagli altri club. E cos'hanno scritto i giornali? Di "Agnelli che parla coi mafiosi", "la Juve regala i biglietti alla ndrangheta". E ovviamente il cretino Pecoraro apre l'inchiesta, si inventa le cose (venendo sbugiardato esplicitamente dall'antimafia stessa), ma va bene così, tutto in cavalleria.
9 anni a prenderlo in culo fanno impazzire, inutile girarci intorno.

Gli inquirenti hanno detto chiaramente che Suarez non è indagato, la Juventus non è indagata, l'avvocato non è indagato, non c'è stata nessuna pressione. Il resto è teatro e speculazione.



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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Impreza »

uomodelmonte88 ha scritto: 23/09/2020, 10:33 Può essere che ne usciremo immacolati dal punto di vista legale (vorrei avere la tua stessa certezza), anzi è probabile.
Ma è una macchia di immagine enorme.
È un reato penale, non un illecito sportivo. La società non rischia nulla

https://www.calcioefinanza.it/2020/09/2 ... A-JpxJJRqI

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da IlBiondo »

Non posto mai qui per rispetto ma questa si Suarez e' una boutade giornalistica. Prima di diventare un problema per la Juve mi sembra che siano piu' l'universita' stessa e l'entourage del giocatore a dover risponderne. Sempre che ci sia qualcosa di cui rispondere.
Poi dai, facciamo i seri, coi problemi che ci sono in Italia mi si vuol far credere che il problema sia che Suarez prende la cittadinanza con l'aiutino.. E' in Europa dal 2006, ha pagato una quantita' tale di tasse che la cittadinanza dovrebbero dargliela ad honorem.
Pensassero a come far uscire il paese dal buco nero socio-economico in cui e' precipitato.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da uomodelmonte88 »

IlBiondo ha scritto: 23/09/2020, 13:34 Poi dai, facciamo i seri, coi problemi che ci sono in Italia mi si vuol far credere che il problema sia che Suarez prende la cittadinanza con l'aiutino.. E' in Europa dal 2006, ha pagato una quantita' tale di tasse che la cittadinanza dovrebbero dargliela ad honorem.
Pensassero a come far uscire il paese dal buco nero socio-economico in cui e' precipitato.
Rispetto la tua opinione (tra l'altro mi farebbe piacere se postassi anche più spesso qui, ci mancherebbe), ma la cittadinanza o è una cosa seria, o non lo è.

Se penso a situazioni che ho conosciuto in prima persona, di ragazzi "inchiodati" in Italia per poter ottenere la cittadinanza nonostante siano nati e cresciuti qui... gente che farebbe sei mesi all'estero, ma ha paura di avere poi problemi. Ragazzi che oltre a parlare bene l'italiano padroneggiano anche bene il piemontese...
Non posso semplicemente accettare che per il povero cristo ottenere la cittadinanza sia un lungo percorso a ostacoli, in balia del politico di turno che vorrebbe concederla solo a chi dimostra di avere sangue italiano da dodici generazioni e di aver vissuto in Italia per i 99/100 della sua vita... mentre chi ha tanti soldi possa comprarla come se fosse un pesce.

Il paese esce dal buco nero anche (soprattutto) se riesce a darsi delle regole e farle rispettare a tutti. Sarà anche utopia, per carità...

Ps: mi fido di chi nel topic dice che la Juve non rischia niente. In questa fattispecie, se venisse accertata la responsabilità, mi fa comunque abbastanza schifo, ma me lo terrò, non è che ci possa fare qualcosa

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da The Prizefighter »

Scusate, ma Suarez non faceva prima ad ottenere la cittadinanza spagnola se il fine ultimo era quello di ottenere il passaporto comunitario?

Dal sito dell'ambasciata leggo che la cittadinanza per residenza si ottiene se si ha residenza continuata e legale in Spagna per 10 anni, che sono ridotti a 2 per coloro nati in determinati paesi, tra i quali rientrano i paesi ibero-americani, dei quali l'Uruguay dovrebbe far parte. Considerando che lui sta a Barcellona da circa 6 anni non avrebbe fatto prima a prendersi quella cittadinanza? Avrebbe ottenuto il passaporto comunitario e poi con calma avrebbe lavorato per ottenere la cittadinanza italiana senza dover fare tutto sto casino in fretta e furia

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lando
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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

uomodelmonte88 ha scritto: 23/09/2020, 13:47 Rispetto la tua opinione (tra l'altro mi farebbe piacere se postassi anche più spesso qui, ci mancherebbe), ma la cittadinanza o è una cosa seria, o non lo è.

Se penso a situazioni che ho conosciuto in prima persona, di ragazzi "inchiodati" in Italia per poter ottenere la cittadinanza nonostante siano nati e cresciuti qui... gente che farebbe sei mesi all'estero, ma ha paura di avere poi problemi. Ragazzi che oltre a parlare bene l'italiano padroneggiano anche bene il piemontese...
Non posso semplicemente accettare che per il povero cristo ottenere la cittadinanza sia un lungo percorso a ostacoli, in balia del politico di turno che vorrebbe concederla solo a chi dimostra di avere sangue italiano da dodici generazioni e di aver vissuto in Italia per i 99/100 della sua vita... mentre chi ha tanti soldi possa comprarla come se fosse un pesce.

Il paese esce dal buco nero anche (soprattutto) se riesce a darsi delle regole e farle rispettare a tutti. Sarà anche utopia, per carità...

Ps: mi fido di chi nel topic dice che la Juve non rischia niente. In questa fattispecie, se venisse accertata la responsabilità, mi fa comunque abbastanza schifo, ma me lo terrò, non è che ci possa fare qualcosa
Se la Juventus dovesse risultare coinvolta in qualche modo, mi associo alla speranza che venga punita, perché è giusto che sia così.
Ad oggi, però, è tutta aria fritta, stronzate dei soliti giornalai per buttare merda su chi vince perché non sanno come altro fare per interrompere l'egemonia.

Sul resto del discorso e le ingiustizie sociali... Hai ragione, è ovvio. Ma il mondo è così, giusto o sbagliato che sia. Cinicamente, tocca prenderne atto.
Permettimi di dirti, a livello personale, che sei una brava persona e si intuisce da ogni tuo messaggio. :)
The Prizefighter ha scritto: 23/09/2020, 14:18 Scusate, ma Suarez non faceva prima ad ottenere la cittadinanza spagnola se il fine ultimo era quello di ottenere il passaporto comunitario?

Dal sito dell'ambasciata leggo che la cittadinanza per residenza si ottiene se si ha residenza continuata e legale in Spagna per 10 anni, che sono ridotti a 2 per coloro nati in determinati paesi, tra i quali rientrano i paesi ibero-americani, dei quali l'Uruguay dovrebbe far parte. Considerando che lui sta a Barcellona da circa 6 anni non avrebbe fatto prima a prendersi quella cittadinanza? Avrebbe ottenuto il passaporto comunitario e poi con calma avrebbe lavorato per ottenere la cittadinanza italiana senza dover fare tutto sto casino in fretta e furia
In effetti me lo sono chiesto anch'io. Presumo sia perché lui aveva avviato da più di un anno la pratica per la cittadinanza italiana (per via della moglie, che è italiana), mentre per quella spagnola avrebbe dovuto iniziare da zero, quindi hanno scelto semplicemente la via più rapida dato che qua gli mancava solo l'esame di lingua.



Intanto, Morata è ufficiale e la telenovela attaccante finisce qua.
Adesso la rosa è completa, mi aspetto ancora un paio di esuberi fuori dalle palle (Khedira lo do per fatto, De Sciglio temo sia peggio di una cozza sullo scoglio e non si staccherà mai), e vedremo se ci sarà qualche ulteriore ritocco (che prevederebbe un'uscita per via delle liste).
Fosse per me, andrei a cercare un terzino sinistro di spinta, adatto a quello che vuole fare Pirlo.
Che mi pare di aver capito sia un 4-4-2 di partenza, in possesso il terzino sale sulla mediana (con difesa a 3) e l'altro centrocampista che si sgancia e va tra le linee (quello che ha fatto Ramsey con la Samp). Motivo per cui non avremo mai i 3 centrali (ergo, Rugani andrebbe sbolognato) e in mezzo si giocherà presumibilmente sempre a 2.
Quindi, ragionandoci, visto che tra i due terzini Danilo mi sembra più idoneo a fare il terzino che scala in mezzo e Sandro è sicuramente meglio di Danilo a fare quello che sale, sarà la catena di sinistra quella di spinta. Cosa che peraltro ha senso, dato che Ronaldo gioca di lì (e sganciandogli il terzino gli dovresti dare più copertura, dato che lui non aiuta minimamente in fase difensiva).
Fosse così, non mi dispiacerebbe un altro TS da alternare a Sandro, tipo Gosens dalla Dea che sarebbe ottimo.

PS leggo ora che Morata avrebbe accettato un taglio di stipendio rispetto a quello che prendeva a Madrid, a Torino saranno 5M netti. Ottimo per la Juve, che praticamente pagherà al lordo circa 7M, meno di quello che avrebbe dato a Dzeko (7,5 netti, quasi 15 lordi).

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da uomodelmonte88 »

lando ha scritto: 23/09/2020, 15:41 Sul resto del discorso e le ingiustizie sociali... Hai ragione, è ovvio. Ma il mondo è così, giusto o sbagliato che sia. Cinicamente, tocca prenderne atto.
Permettimi di dirti, a livello personale, che sei una brava persona e si intuisce da ogni tuo messaggio. :)
Ti ringrazio di cuore :beer:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da christian4ever »

Per altro il caso nasce da quel fenomeno disdicevole delle intercettazioni a strascico, a cui la Cassazione aveva giustamente posto un freno ma la brillante riforma della giustizia le ha nuovamente legittimate.

Perdonate l'OT.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da IlBiondo »

uomodelmonte88 ha scritto: 23/09/2020, 13:47 Rispetto la tua opinione (tra l'altro mi farebbe piacere se postassi anche più spesso qui, ci mancherebbe), ma la cittadinanza o è una cosa seria, o non lo è.

Se penso a situazioni che ho conosciuto in prima persona, di ragazzi "inchiodati" in Italia per poter ottenere la cittadinanza nonostante siano nati e cresciuti qui... gente che farebbe sei mesi all'estero, ma ha paura di avere poi problemi. Ragazzi che oltre a parlare bene l'italiano padroneggiano anche bene il piemontese...
Non posso semplicemente accettare che per il povero cristo ottenere la cittadinanza sia un lungo percorso a ostacoli, in balia del politico di turno che vorrebbe concederla solo a chi dimostra di avere sangue italiano da dodici generazioni e di aver vissuto in Italia per i 99/100 della sua vita... mentre chi ha tanti soldi possa comprarla come se fosse un pesce.
Effettivamente il mio post è mega-semplicistico su un tema serissimo di cui 1000 pagine di post forse non basterebbero.
Mi fa piacere che ci sia dello scambio d'affetto tra persone intelligenti.
Figurati, io il tema dell'immigrazione l'ho vissuto in prima persona ed ho dovuto completare un percorso di 5 anni per arrivare ad un maledetto passaporto.
L'unica "correzione" che mi sento di fare sul tema è che questo sia un problema del Mondo. Questo è un problema che affligge molti Stati ma è sicuramente in Italia dove troviamo casi al limite del ridicolo. In materia di immigrazione come in altri, troppi campi.
Non voglio passare per Padre Maronno ma le radici sono marce, queste cose che succedono sono solo il prodotto della mentalità malsana che è ormai diffusa.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da PaulSacz »

Mi dispiace ma a me la Juve sembra parecchio coinvolta nella vicenda. Cioè, non c'è una responsabilità diretta, perché la Juve ha delegato il tutto a terzi, ma dalle intercettazioni si fanno continui riferimenti (diretti e non) alla Juve. Si è fatto anche il nome di Paratici.

La Juve si è probabilmente tirata indietro dopo aver sentito che c'era un'indagine in corso, ma ormai le pratiche erano avviate e non potevano dire a Suarez di non fare l'esame.

Sono stati furbi a non agire direttamente, come ho detto, ma che ci siano state delle pressioni è abbastanza evidente.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da deadman3:16 »

PaulSacz ha scritto: 24/09/2020, 10:25 Mi dispiace ma a me la Juve sembra parecchio coinvolta nella vicenda. Cioè, non c'è una responsabilità diretta, perché la Juve ha delegato il tutto a terzi, ma dalle intercettazioni si fanno continui riferimenti (diretti e non) alla Juve. Si è fatto anche il nome di Paratici.

La Juve si è probabilmente tirata indietro dopo aver sentito che c'era un'indagine in corso, ma ormai le pratiche erano avviate e non potevano dire a Suarez di non fare l'esame.

Sono stati furbi a non agire direttamente, come ho detto, ma che ci siano state delle pressioni è abbastanza evidente.
Pensare che non lo fosse era abbastanza ingenuo.
Ovviamente non verrà indagata proprio perché ha affidato tutto a terzi senza prendersi responsabilità direttamente e soprattutto perché alla fine il giocatore non è arrivato, ma riversare tutto sull'ateneo e pensare che abbiano agito così solamente per loro spontanea volontà è molto ingenuo, per usare una parola gentile.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da lando »

A quanto pare la professoressa che seguiva Suarez ha detto (nelle intercettazioni, quindi non una dichiarazione di facciata dopo) che la Juve aveva lasciato perdere il suo acquisto prima dell'esame.
Quindi le strade possibili sono 3: hanno saputo dell'indagine e se ne sono chiamati fuori subito per non essere coinvolti; hanno saputo delle pratiche scorrette della scuola e si sono tirati fuori per non essere complici; non sapevano nulla ma hanno avuto conferma che, anche con quell'esame, non avrebbero chiuso la pratica in tempo ed hanno lasciato perdere.
Per me è la terza, mi sembra la cosa più semplice (e logica).

Paratici che chiede informazioni vale nulla, ovvio che con un'operazione da diversi milioni di euro (e delle alternative in ballo, ovvero Dzeko e Morata) uno si sinceri dell'andamento delle cose, e a quanto pare ha telefonato al rettore dell'università di Perugia (non a quella per stranieri) per ringraziare di aver fatto da tramite. Questo non implica nulla ovviamente, checché ne dicano i giornalai.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Corilo1 »

Per adesso, da quel poco che ho seguito, mi sembra aria fritta. Non ci sono telefonate o documenti che dimostrino un bel niente, l'interessamento di Paratici, l'avvocato della Juve e per ultimo Cherubini non sono ne strani ne tanto meno illegali.

Poi se uscirà qualcosa di nuovo ne riparleremo, io spero che nessuno abbia avuto la brillante idea di fare pressioni di alcun tipo per accelerare il raggiungimento della cittadinanza per Suarez, sarebbe un'errore imperdonabile.

Concordo con Uomodelmonte, la cosa che mi da molto fastidio non è la possibile sanzione sportiva, che reputo poco realistica, ma il fatto che in questo modo diamo adito a tutti quelli che vogliono spalare merda sulla nostra società di farlo. In Italia ci sono letteralmente centinaia di migliaia di persone che mettono il male della Juve prima del bene per la propria squadra, sono ben disposti a non vincere niente per tutta la vita e vedere squadre da vomito in campo se nel frattempo la Juve esce dalla Champions, o meglio ancora va nei guai con la giustizia.

Dobbiamo essere irreprensibili in tutto.

Ultima cosa; io leggo che la Juve difficilmente non ha fatto pressioni, difficilmente questa università ha fatto tutto da sola. Secondo me invece è molto realistico e probabile, il fatto che Suarez abbia scelto loro per fare l'esame, il fatto che sia un campione strapagato, anche solo l'enorme pubblicità portata a una realtà fino a ieri poco conosciuta, può avere come conseguenza la volontà di trattarlo con i guanti e farlo passare ad ogni costo, anche se la Juve, come pare, era già disinteressata al giocatore ancora prima dello svolgimento dell'esame.

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Impreza »

Alvaro a cazzo durissimo in conferenza :love:

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Re: JUVENTUS F.C.1897 - I Campioni d'Italia! *Official Thread*#6

Messaggio da Cena 4 Ever »

Meglio Morata di Suarez :pollicealto:

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