Champions 2020

Il luogo di dibattito sugli eventi calcistici... Serie A, Champions League, campionati esteri e tutte le altre competizioni. Se volete dire la vostra sullo sport più famoso in Italia... questo è il luogo giusto!
Avatar utente
Corilo1
Messaggi: 4773
Iscritto il: 26/12/2010, 20:30
Città: Milano
Has thanked: 208 times
Been thanked: 276 times

Re: Champions 2020

Messaggio da Corilo1 »

Se l'uscita della Juve è dovuta agli errori (gravi) della società, qui la colpa è principalmente di Guardiola. Il Lione è lo stesso che a Torino, contro una Juve sulle gambe e piena di giocatori finiti, ha fatto un gol su gentile omaggio dell'arbitro non creando quasi nulla per 90 minuti, non mi venite a dire che sono forti, è una squadra mediocre con 3/4 giocatori di buon livello e tanti comprimari che nelle big europee non starebbero neanche in tribuna.

Poi non mi fate leggere le storielle dei dettami tattici, il maestro di calcio e discorsi simili, alleni una squadra che ogni anno migliori con vagonate di milioni e non riesci nemmeno ad arrivare in semifinale, non dico a vincerla.

Intendiamoci, non sto dicendo che adesso Guardiola sia passato dall'essere un genio a un pirla, diciamo che la sua carriera dopo il top a Barcellona non è decollata come ci si sarebbe potuti aspettare.



Avatar utente
The Prizefighter
Messaggi: 11173
Iscritto il: 07/10/2014, 18:06
Località: Where the big boys play
Has thanked: 403 times
Been thanked: 1032 times

Re: Champions 2020

Messaggio da The Prizefighter »

https://www.ultimouomo.com/5-idee-con-c ... er-league/

Ve lo lascio qui. L'importanza di un allenatore non si misura solamente coi trofei vinti, ma anche con la capacità di influenzare il calcio

Avatar utente
The Last Ride
Messaggi: 124
Iscritto il: 22/05/2020, 15:35
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Champions 2020

Messaggio da The Last Ride »

oh lasciando stare Luchador, che vabbè solo voi potevate dargli corda a sto poraccio, ma io su diversi punti sarei interessato a discutere in primis:


1) Che al Bayern serva un "gestore" piuttosto che un allenatore è vero. Lo dimostrano appunto Guardiola, Ancelotti e Kovac, il gioco tedesco è "vecchio" da almeno 8 anni e il rinnovamento è partito ben prima dell'arrivo di GUardiola,che ha comunque contribuito, tanto che appena hanno tolto lo spagnolo hanno messo Ancellotti che non c'entrava nulla con il lavoro fatto in precedenza. Lo stesso Carletto(che non ha preso la semifinale perché è uscito con il Real in modo piuttosto ambiguo direi) e Kovac poi hanno avuto gli stessi problemi(anzi pure peggiorati) che ebbe Guardiola. Non è un caso che con Frick i vari senatori sono titolarissimi e all'improvviso la squadra giri.


2) Guardiola ha speso soldi per difensori,parole sue, che non sanno difendere come vorrebbe lui. Ora non dico la menata del "ha speso un miliardo per arrivare ai quarti!one!111" ma possiamo dire come abbia deciso di impuntarsi su determinate idee e che all'improvviso decida che diversi giocatori non debbano giocare a forza(Bernando Silva oppure tipo David Silva spuntato fuori a casissimo) oppure i mille cambi di modulo? che poi ci andrei piano che abbia rivoluzionato in premier. Anzi paradossalmente si è più lui adottato alla premier che il contrario vedendo pure il gioco che mi sembra una versione bastarda delle sue idee mischiate alle classiche tattiche premier.


Per il resto buon divertimento.

Avatar utente
christian4ever
Messaggi: 43081
Iscritto il: 13/04/2011, 14:58
Città: Napoli
Località: Napoli
Has thanked: 3411 times
Been thanked: 1865 times

Re: Champions 2020

Messaggio da christian4ever »

Però a me il Bayern di Flick sembra tutto tranne che una squadra normalizzata, anzi, direi che alcuni aspetti di gioco sono stati esasperati più di quanto avrebbe fatto un cosiddetto gestore. Sul gioco tedesco vecchio non ti seguo molto, a me pare che tanto nazionale quanto campionato siano molto interessanti tatticamente.

Sui cambi di formazione ti do ragione, ieri aver snaturato la squadra per affrontare il Lione è stato un suicidio a cui ha posto rimedio tardi e male, cioè mettendoti a specchio hai praticamente facilitato il piano gara di Garcia senza motivo.

Avatar utente
The Last Ride
Messaggi: 124
Iscritto il: 22/05/2020, 15:35
Has thanked: 3 times
Been thanked: 5 times

Re: Champions 2020

Messaggio da The Last Ride »

christian4ever ha scritto: 16/08/2020, 10:57 Però a me il Bayern di Flick sembra tutto tranne che una squadra normalizzata, anzi, direi che alcuni aspetti di gioco sono stati esasperati più di quanto avrebbe fatto un cosiddetto gestore. Sul gioco tedesco vecchio non ti seguo molto, a me pare che tanto nazionale quanto campionato siano molto interessanti tatticamente.

Sui cambi di formazione ti do ragione, ieri aver snaturato la squadra per affrontare il Lione è stato un suicidio a cui ha posto rimedio tardi e male, cioè mettendoti a specchio hai praticamente facilitato il piano gara di Garcia senza motivo.
Nel senso che le idee sono quelle seppur ovviamente si siano evolute. "vecchio" e che proseguono appunto quella rivoluzione che ha avuto il suo picco 5 anni fa con pochi cambiamenti seppur efficaci. Ovvio che Frick abbia messo le sue idee eh. non ho mai detto che vuole normalizzare la squadra quanto piuttosto "normalizza" lo spogliatoio dopo tutto quello che hanno passato ecco. Non so se riesco a spiegarmi diobo.

Avatar utente
AFM2000
Messaggi: 18727
Iscritto il: 29/02/2016, 20:26
Has thanked: 517 times
Been thanked: 199 times

Re: Champions 2020

Messaggio da AFM2000 »

Ma Guardiola è già da un po' di tempo che porta avanti queste scelte discutibili come Cancelo a sinistra, il depush di Bernardo Silva o questa ostinazione per Garcia, ma poi il nervoso per la gestione dei cambi, quando nonostante tutto hai Mahrez, i due Silva e Foden per poter cambiare la partita e inserisci soltanto il primo come se passasse il messaggio che abbia soltanto 1 alternativa di lusso.

Su Bernardo è assolutamente incomprensibile perché è proprio nell'ultimo periodo che non lo vede e questo lo trovo inconcepibile.

Ieri bastava giocare con quelle che erano le certezze che poteva mettere in campo, Fernandinho centrale e uno fra Mahrez e Bernardo in attacco.

Cosa mi rappresenta la formazione di ieri che nin aveva un senso per De Bruyne e Sterling?

Avatar utente
lando
Messaggi: 9362
Iscritto il: 23/12/2011, 16:18
Città: Lecco
Località: Lecco
Has thanked: 78 times
Been thanked: 657 times

Re: Champions 2020

Messaggio da lando »

The Prizefighter ha scritto: 16/08/2020, 10:33 https://www.ultimouomo.com/5-idee-con-c ... er-league/

Ve lo lascio qui. L'importanza di un allenatore non si misura solamente coi trofei vinti, ma anche con la capacità di influenzare il calcio
Per me, non vincere e vedere altri usare le tue idee e alzare trofei e goderne è roba da cuckold.
:boh1:

Avatar utente
The Prizefighter
Messaggi: 11173
Iscritto il: 07/10/2014, 18:06
Località: Where the big boys play
Has thanked: 403 times
Been thanked: 1032 times

Re: Champions 2020

Messaggio da The Prizefighter »

Già perché Guardiola è un poraccio che non ha alzato mezzo trofeo in vita sua :serious:

Avatar utente
christian4ever
Messaggi: 43081
Iscritto il: 13/04/2011, 14:58
Città: Napoli
Località: Napoli
Has thanked: 3411 times
Been thanked: 1865 times

Re: Champions 2020

Messaggio da christian4ever »

Comunque Cancelo a sinistra lo piazzarono anche Spalletti e Allegri, con risultati non ottimi tranne qualche prestazione sporadica.

Avatar utente
AFM2000
Messaggi: 18727
Iscritto il: 29/02/2016, 20:26
Has thanked: 517 times
Been thanked: 199 times

Re: Champions 2020

Messaggio da AFM2000 »

A maggior ragione.

Avatar utente
chrisy2j
Messaggi: 22382
Iscritto il: 28/02/2012, 3:29
Città: Napoli
Has thanked: 309 times
Been thanked: 738 times

Re: Champions 2020

Messaggio da chrisy2j »



Comunque giusto lo scorso anno Guardiola ha alzato i 5 trofei inglesi in una sola stagione, impresa che mi pare non sia mai riuscita in precedenza.

Avatar utente
IlBiondo
Messaggi: 5486
Iscritto il: 23/08/2011, 1:41
Città: Sydney
Località: Sydney
Has thanked: 1529 times
Been thanked: 530 times

Re: Champions 2020

Messaggio da IlBiondo »

luchador ha scritto: 16/08/2020, 8:52 Kloppe però ci è riuscito.

Ha prima dato vita a un ciclo col Borussia Dortmund vincendo 2 campionati, coppa di germania, 2 supercoppe di germania e portando il Dortmund in finale di champions league. Tutto questo con un gioco che aveva un marchio chiaro e riconoscibile.

È riuscito a replicare il suo lavoro a Liverpool ricrreando in Premier League le stesse condizioni di dortmund, rendendo il club inglese una macchina da guerra.

Diciamo le cose come stanno. La fortuna di Guardiola é stata quella di avere lavorato con Xavi, Iniesta e Messi tutti e 3 al top della carriera.
Assolutamente.
Certo, con quei tre al top la vita dell'allenatore si fa meno difficile. Quella tornata di giocatori spagnoli (+Messi) ha vinto anche due europei ed un mondiale.

Avatar utente
Mystogan
Messaggi: 22517
Iscritto il: 06/08/2012, 0:34
Città: Milano
Has thanked: 33 times
Been thanked: 1462 times

Re: Champions 2020

Messaggio da Mystogan »

Comunque io nei continui cambi di modulo prima delle partite importanti non ci vedo la spocchia o la baldanza che alcuni di voi qua ci vedono, ma ci vedo proprio l'ansia di un allenatore che vive senza certezze e prova a interpretare ogni singola partita a sé stante, da cui il massiccio turnover e i frequenti cambi di modulo.
E da ciò che traspare del carattere del Guardiola uomo, penso sia più corretta la mia interpretazione della vostra. Cioé quando mai quest'uomo s'é vantato delle letture che ha azzeccato, e quando mai s'é nascosto da quelle che ha sbagliato?

Avatar utente
Double_L
Messaggi: 13333
Iscritto il: 03/03/2011, 23:07
Città: Fano
Località: Fano
Has thanked: 681 times
Been thanked: 257 times

Re: Champions 2020

Messaggio da Double_L »

Era proprio per evitare certi commenti che leggo non solo qui ma anche in altri lidi che da una parte speravo nella vittoria della Champions del City pur standomi antipatici per il loro modo di operare ed essendo simpatizzante dello United.

Io non ho visto la partita di ieri, può darsi anche che ci siano stati 20 tiri a 3-4-5 e sia finita 1-3, in tal caso Guardiola è esente da colpe, se così non fosse in effetti come lo era stato per la Juve si tratta di una figuraccia anche per loro, squadrone schiacciasassi eliminato dalla più debole del lotto. Comunque su Guardiola ci si va giù troppo pesante dopo ogni sconfitta, forse proprio per via del fatto che ha questa aura da santone del calcio come avete scritto in alcuni commenti qui e di conseguenza ci si aspetta troppo, non è che ogni anno può anzi deve vincere per forza scudetto e/o Champions senò è un perdente, dai. Tra l'altro c'è stata una figura di merda assurda ancora più grande come quella del Barcellona, ma leggo solo i processi a Guardiola, per lo meno nelle ultimissime pagine.

Avatar utente
AFM2000
Messaggi: 18727
Iscritto il: 29/02/2016, 20:26
Has thanked: 517 times
Been thanked: 199 times

Re: Champions 2020

Messaggio da AFM2000 »

Mystogan ha scritto: 16/08/2020, 12:34 Comunque io nei continui cambi di modulo prima delle partite importanti non ci vedo la spocchia o la baldanza che alcuni di voi qua ci vedono, ma ci vedo proprio l'ansia di un allenatore che vive senza certezze e prova a interpretare ogni singola partita a sé stante, da cui il massiccio turnover e i frequenti cambi di modulo.
E da ciò che traspare del carattere del Guardiola uomo, penso sia più corretta la mia interpretazione della vostra. Cioé quando mai quest'uomo s'é vantato delle letture che ha azzeccato, e quando mai s'é nascosto da quelle che ha sbagliato?
Ma perché come giustamente ha detto lui, che crede in questo gruppo da 4 anni e dopo aver distrutto ogni record l'anno scorso, arriva alla partita più importante senza certezze?
Perché bene o male, nonostante 20 e passa punti di distanza, bastava mettere in campo una squadra che fosse in scia nonostante tutto alle sue idee, una squadra che se vuole piazza senza problemi 4 palloni a Klopp campione d'Inghilterra.

Rispondi