WWE SUPER SHOWDOWN 27/2/2020 - OFFICIAL THREAD

[Dwight Schrute]

Boh. Secondo me sopravvalutate l'AJ Styles degli ultimi tempi. Non mi sembra una macchina perfetta e persino i suoi match con Rollins e Bryan non sono stati indimenticabili.

Al contrario Rollins si è beccato tanta merda addosso per il suo regno di merda (come se fosse solo colpa sua) però sul ring non ha mai deluso.

[KaiserSp]

Che Taker sia un rottame è ininfluente.

Il suo scopo non è più quello di combattere grandi match.

Il suo status è leggendario, dunque i suoi job centellinati a dovere a chi merita.

Styles che se ne fa?

Il titolo mondiale lo ha già vinto e da main eventer non lo hanno mai considerato veramente tale (ha fatto davvero pochissimi main event in singolo in PPV).

Non è che non mi farebbe piacere, ma sarebbe un premio di consolazione e basta, poco spendibile.

se sei un rottame, molto probabilmente offrirai uno spettacolo pietoso

e chi ti batte, dopo essere stato partecipe di uno spettacolo pietoso, non ci guadagna nulla, figuriamoci se invece perde!

[Beast]

se sei un rottame, molto probabilmente offrirai uno spettacolo pietoso

e chi ti batte, dopo essere stato partecipe di uno spettacolo pietoso, non ci guadagna nulla, figuriamoci se invece perde!

Il punto primo è questo. Roman Reigns per me con quel match con Taker pieno di botch e imprecisioni non è stato elevato, ha solo preso parte a un momento brutto.

Il secondo punto è che non devono essere gli AJ Styles a guadagnare da questo tipo di vittorie, ma chi successivamente batterà "quello che ha vinto contro Undertaker" o "quello che ha battuto Goldberg". Ripeto: tra non molto Undertaker, Goldberg e Triple H (gli ultimi rimasti oltre a Lesnar) non saranno più in grado di fare nemmeno questi due-tre match annui. C'è bisogno di chi tra 8/10 anni possa assumere lo stesso ruolo per elevare la prossima generazione di main eventer, i vari Styles e Joe avrebbero potuto fare questo.

[BestintheWorld1982]

Il punto primo è questo. Roman Reigns per me con quel match con Taker pieno di botch e imprecisioni non è stato elevato, ha solo preso parte a un momento brutto.

Il secondo punto è che non devono essere gli AJ Styles a guadagnare da questo tipo di vittorie, ma chi successivamente batterà "quello che ha vinto contro Undertaker" o "quello che ha battuto Goldberg". Ripeto: tra non molto Undertaker, Goldberg e Triple H (gli ultimi rimasti oltre a Lesnar) non saranno più in grado di fare nemmeno questi due-tre match annui. C'è bisogno di chi tra 8/10 anni possa assumere lo stesso ruolo per elevare la prossima generazione di main eventer, i vari Styles e Joe avrebbero potuto fare questo.

ma è quello che Heyman a Raw, finalmente, sta provando a fare, ma non è certo l'ultra quarantenne Styles quello su cui puntare nel 2020

[KaiserSp]

ma è quello che Heyman a Raw, finalmente, sta provando a fare, ma non è certo l'ultra quarantenne Styles quello su cui puntare nel 2020

ma ultraquarantenne Styles però è quello che, dopo aver battuto Taker, ti può elevare ancora di più un McIntyre (magari fresco vincitore del titolo)

[conor o'brian]

Ma anche no.

[Beast]

ma ultraquarantenne Styles però è quello che, dopo aver battuto Taker, ti può elevare ancora di più un McIntyre (magari fresco vincitore del titolo)

Esatto. AJ Styles ha avuto il suo momento di gloria in WWE e secondo me ha fatto anche discretamente bene da campione. Adesso gente come lui, Samoa Joe ed altri (mi verrebbe da pensare a Sheamus e Cesaro, che però sono stati rovinati troppo per essere recuperabili) dovrebbero essere aiutati ad acquisire quello status per cui i prossimi Drew McIntyre battendoli diventano main eventer credibili. Sennò finiti i part timer finirà che per innalzare il Reigns di turno potrai usare solo i Corbin e i Wyatt, che non funzionano benissimo nel ruolo. Ad oggi gli unici a poter rappresentare i prossimi Goldberg e Undertaker in questo ruolo sono Randy Orton ed Edge.

[KaiserSp]

questo perchè la "generazione di Cena" ha jobbato troppo poco alla generazione successiva:
- vuoi perchè non gliene frega proprio niente (Lesnar)
- vuoi perchè se n'è andata sbattendo la porta (Punk)
- vuoi perchè ha trovato di meglio da fare (Cena, Batista)
- vuoi perchè si è infortunata (Edge)
ecc ecc

e alla fine si torna indietro alla generazione precedente, dove però rimane il solo HHH di abile ed arruolato

oggi una vittoria di Taker non serve a niente, se non ad uno sterile momento nostalgia... ma per quelli è sufficiente una semplice passerella, non un match che rischia di essere orrendo

[The Inquisitor]

questo perchè la "generazione di Cena" ha jobbato troppo poco alla generazione successiva:
- vuoi perchè non gliene frega proprio niente (Lesnar)
- vuoi perchè se n'è andata sbattendo la porta (Punk)
- vuoi perchè ha trovato di meglio da fare (Cena, Batista)
- vuoi perchè si è infortunata (Edge)
ecc ecc

e alla fine si torna indietro alla generazione precedente, dove però rimane il solo HHH di abile ed arruolato

oggi una vittoria di Taker non serve a niente, se non ad uno sterile momento nostalgia... ma per quelli è sufficiente una semplice passerella, non un match che rischia di essere orrendo

Cena negli ultimi anni ha jobbato a destra e a manca, dai... Condiamoglielo.

Styles-Taker non serve a un cazzo di nessuno e sarà l'ennesimo spettacolo pietoso.

Povero Ziggler, tra l'altro.

[Dwight Schrute]

questo perchè la "generazione di Cena" ha jobbato troppo poco alla generazione successiva:
- vuoi perchè non gliene frega proprio niente (Lesnar)
- vuoi perchè se n'è andata sbattendo la porta (Punk)
- vuoi perchè ha trovato di meglio da fare (Cena, Batista)
- vuoi perchè si è infortunata (Edge)
ecc ecc

e alla fine si torna indietro alla generazione precedente, dove però rimane il solo HHH di abile ed arruolato

oggi una vittoria di Taker non serve a niente, se non ad uno sterile momento nostalgia... ma per quelli è sufficiente una semplice passerella, non un match che rischia di essere orrendo

Non sono d'accordo.
La vittoria o la sconfitta di Taker a questo punto è totalmente indifferente. AJ Styles non è nella situazione del 2016 dove necessitava del job di Cena (che poi è arrivato). Alla fine AJ Styles non ha molto altro da dire in WWE. Probabilmente gli manca solo la Rumble e il Main Event di Wrestlemania.

E non sono neanche d'accordo sul fatto che quei nomi lì non abbiano concesso job importanti.
Batista nel suo stint del 2014 ha jobbato a Daniel Bryan e poi anche allo Shield.
Cena negli ultimi anni ha jobbato a destra e a manca. AJ Styles l'ha portato lui ad uno status tale da essere WWE Champion. Ha jobbato a KO all'esordio. Ha jobbato a CM Punk nel 2011. Anche a Ziggler se non ricordo male. A Bryan jobbò pulitissimo. Diciamo che il suo l'ha fatto dopo tanti job negati.
Punk ha jobbato pulito a Roman Reigns quando Roman era il meno talentuoso dei 3 Shield e Punk era un Main Eventer.
Lesnar alla fine ha jobbato a Reigns e Rollins e probabilmente darà il job a McIntyre.
Edge nel 2010 jobbò pesantemente contro il Nexus e persino con Justin Gabriel (quando era nel Corre ) e si arrabbiò (insieme a Y2J) quando Cena non concesse il job a Summer Slam.

[KaiserSp]

non ho detto "non ha jobbato mai"

bensì "non ha jobbato abbastanza"

buona parte dei job citati sono stati così anticlimatici da essere inutili (Cena) o addirittura controproducenti (Lesnar) e quindi il cerchio si restringe

inoltre, come già detto prima, il job di Taker non servirebbe a Styles di per sè ma a qualche nuovo nome che poi batterebbe Styles

[john1094]

Il Cena a pieno regime jobba a Bryan e Owens e li lancia.

[PuroIndyLove]

se sei un rottame, molto probabilmente offrirai uno spettacolo pietoso

e chi ti batte, dopo essere stato partecipe di uno spettacolo pietoso, non ci guadagna nulla, figuriamoci se invece perde!

Contro Reigns ha fatto un brutto match, te lo concedo.

Ma contava il risultato e il fatto che questo dovesse imporlo al pubblico come top name.

Che poi non ci siano riusciti è un altro conto.

L'importante è che Taker attui un passaggio di consegne e creare un "moment", la prestazione è irrilevante a questo punto.

E comunque Styles ha già uno status abbastanza elevato da essere in grado di jobbare senza vittorie pregresse importanti.

Fermo restando che la WWE non ha mai avuto interesse a renderlo una susperstar di altissimo livello, perché è pur sempre quello che prima veniva dalla concorrenza e se lo hanno ingaggiato è semplicemente per rubare una fetta di pubblico indy/jappa.

Il main event di Wrestlemania non lo vedrà mai, figuriamoci la soddisfazione di essere il terzo atleta che sconfigge Taker a 'Mania.

Per quanto, ripeto, mi farebbe pure piacere.

Jericho in WWE, se andiamo a vedere, ha compiuto la metà di quello che meritava, ma aveva lo stesso uno status così elevato da poter jobbare senza problemi e lanciare ogni volta un avversario.

[KaiserSp]

Contro Reigns ha fatto un brutto match, te lo concedo.

Ma contava il risultato e il fatto che questo dovesse imporlo al pubblico come top name.

Che poi non ci siano riusciti è un altro conto.

L'importante è che Taker attui un passaggio di consegne e creare un "moment", la prestazione è irrilevante a questo punto.

la prestazione è rilevante invece perchè un brutto match si tende a dimenticarlo e basta, non ti lascia nulla, se non l'orrore di avervi assistito (quanti si ricordano il match tra goldberg e lesnar a wm20 ad esempio?)

non per nulla quel match è ricordato solamente per taker che lascia sul ring armi e bagagli prima di andarsene, reigns non c'è nel "moment" e non c'era neanche prima, perchè l'incontro è stato un disastro quindi si è solo perso tempo

E comunque Styles ha già uno status abbastanza elevato da essere in grado di jobbare senza vittorie pregresse importanti.

Fermo restando che la WWE non ha mai avuto interesse a renderlo una susperstar di altissimo livello, perché è pur sempre quello che prima veniva dalla concorrenza e se lo hanno ingaggiato è semplicemente per rubare una fetta di pubblico indy/jappa.

Il main event di Wrestlemania non lo vedrà mai, figuriamoci la soddisfazione di essere il terzo atleta che sconfigge Taker a 'Mania.

Per quanto, ripeto, mi farebbe pure piacere.

Jericho in WWE, se andiamo a vedere, ha compiuto la metà di quello che meritava, ma aveva lo stesso uno status così elevato da poter jobbare senza problemi e lanciare ogni volta un avversario.

Jericho in WWE di soddisfazioni se n'è tolte parecchie, per quanto non fosse mai percepito come top name, quindi ci stava che restituisse quanto ha ricevuto

Styles invece non lo metterei allo stesso livello, considerando solo lo stint a stamford

[PuroIndyLove]

la prestazione è rilevante invece perchè un brutto match si tende a dimenticarlo e basta, non ti lascia nulla, se non l'orrore di avervi assistito (quanti si ricordano il match tra goldberg e lesnar a wm20 ad esempio?)

non per nulla quel match è ricordato solamente per taker che lascia sul ring armi e bagagli prima di andarsene, reigns non c'è nel "moment" e non c'era neanche prima, perchè l'incontro è stato un disastro quindi si è solo perso tempo



Jericho in WWE di soddisfazioni se n'è tolte parecchie, per quanto non fosse mai percepito come top name, quindi ci stava che restituisse quanto ha ricevuto

Styles invece non lo metterei allo stesso livello, considerando solo lo stint a stamford

Ci puoi fare ben poco sulla prestazione in ring, cerchi di guardare al significato in sé del match.

Fosse solo per questo allora Taker dovrebbe già ritirarsi, senza fare altro e senza lasciare un "testamento".

Male o bene, Taker non si può ritirare senza un ultimo match che simboleggi un rito di passaggio.

Ciò che conta a questo punto è creare il miglior moment possibile.

Era appunto quello che intendevo: Y2J non è mai stato un top name in senso assoluto, ma il suo carisma e la sua importanza conseguita presso il grande pubblico lo ha legittimato come tale e, nonostante tutto, ha sempre posseduto uno status tale da elevare gli altri.

Styles, con le dovute differenze, è giunto allo stesso punto.