Inter FC *Official topic* - I Campioni d'Italia

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Mds32
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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Mds32 »

Dwight Schrute ha scritto: ↑29/12/2019, 19:15 Nainggolan è inferiore a Vidal e non c'è nemmeno da parlarne e poi non continuate a capire che se Marotta ha messo un veto abbastanza importante su Nainggolan, qualcosa ha combinato (è uscito parte di quello che ha fatto, non tutto, come ad esempio l'audio dove diceva che voleva tornare alla Roma e che non gliene fregava niente dell'Inter).
Rivolere Nainggolan è come rivolere Icardi. Sono stati fatti fuori (a differenza di Perisic) non per motivi tecnici o di qualità. Ma ricordatevi che cazzo di stagione abbiamo passato l'anno scorso dal punto di vista di spogliatoio.

In ogni caso RIPETO. Nainggolan più forte di Vidal mai nella vita. Vidal negli ultimi 10 anni molto più continuo e anche se non conta tanto, molto più vincente e ha giocato solo per big club. Se per Nainggolan i problemi con l'alchool e le serate sono stati un problema, per Vidal non lo sono stati visto che il suo rendimento probabilmente è calato solo nell'unico anno con Allegri alla Juve.

Tra l'altro Vidal è il giocatore PERFETTO per Conte e avere anche lui dalla nostra parte farebbe storcere il naso a tantissimi juventini :firul:
Non gli è inferiore ≠ è più forte.
Comunque sono opinioni.
Per me i due sono allo stesso livello. Un livello molto alto, e il belga lo sta dimostrando anche quest'anno così come lo aveva dimostrato lo scorso anno nonostante tutti i problemi avuti, sia come singolo sia come squadra.
La differenza però sta, come detto, nel fatto che il cileno lo devi comprare, il belga è già tuo.

E dire che per Vidal l'alcool non è stato un problema è palesemente e clamorosamente dire il falso.
Vidal è quello che da ubriaco distrusse una ferrari nel 2015 uscendone miracolosamente illeso.
Vidal è quello che nel 2017 in Cile venne praticamente crocifisso da tutti per il suo vizio di bere e l'ex allenatore della nazionale Sampaolo gli consigliò anche di andare a farsi curare per risolvere il problema.

Il rendimento del cileno non ne ha risentito particolarmente così come non ne ha risentito quello del belga (fino a prova contraria l'anno scorso ha fatto comunque 6 gol e 3 assist mentre quest'anno a metà stagione è già a 4 gol e 5 assist conditi da ottime prestazioni), solo che quest'ultimo è stato fatto fuori proprio perchè non piaceva il suo stile di vita fuori dal campo, stile che non è diverso minimamente da quello di Vidal.

Se non hai il belga (che oltre tutto ha anche 1 anno in meno) allora ci sta che vai a prendere il cileno, ma se il belga ce l'hai non ha alcun senso andarci perchè hai già quello che ti serve. E io sono più che sicuro che Conte resterebbe soddisfatto se solo la dirigenza glielo lasciasse.

E di far storcere il naso agli juventini sinceramente sticazzi.



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Dwight Schrute
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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Dwight Schrute »

Mds32 ha scritto: ↑29/12/2019, 20:35 Non gli è inferiore ≠ è più forte.
Comunque sono opinioni.
Per me i due sono allo stesso livello. Un livello molto alto, e il belga lo sta dimostrando anche quest'anno così come lo aveva dimostrato lo scorso anno nonostante tutti i problemi avuti, sia come singolo sia come squadra.
La differenza però sta, come detto, nel fatto che il cileno lo devi comprare, il belga è già tuo.

E dire che per Vidal l'alcool non è stato un problema è palesemente e clamorosamente dire il falso.
Vidal è quello che da ubriaco distrusse una ferrari nel 2015 uscendone miracolosamente illeso.
Vidal è quello che nel 2017 in Cile venne praticamente crocifisso da tutti per il suo vizio di bere e l'ex allenatore della nazionale Sampaolo gli consigliò anche di andare a farsi curare per risolvere il problema.

Il rendimento del cileno non ne ha risentito particolarmente così come non ne ha risentito quello del belga (fino a prova contraria l'anno scorso ha fatto comunque 6 gol e 3 assist mentre quest'anno a metà stagione è già a 4 gol e 5 assist conditi da ottime prestazioni), solo che quest'ultimo è stato fatto fuori proprio perchè non piaceva il suo stile di vita fuori dal campo, stile che non è diverso minimamente da quello di Vidal.

Se non hai il belga (che oltre tutto ha anche 1 anno in meno) allora ci sta che vai a prendere il cileno, ma se il belga ce l'hai non ha alcun senso andarci perchè hai già quello che ti serve. E io sono più che sicuro che Conte resterebbe soddisfatto se solo la dirigenza glielo lasciasse.

E di far storcere il naso agli juventini sinceramente sticazzi.
Dai, non ci prendiamo in giro. Seriamente il rendimento di Nainggolan non ne ha risentito? Ha fatto i suoi gol, ok. E' stato importante. Ma ha fatto alcune partite raccapriccianti (ricordo Roma e Bologna su tutte), è stato fuori per "infortunio" per un totale di 2-3 mesi, è stato messo fuori rosa (mai successa una cosa del genere a Vidal) dal suo allenatore preferito.

Vidal non ne ha MAI risentito e ha giocato su altissimi livelli sia col Cile, che con la Juve, che con il Bayern, che con il Barcellona.
Nainggolan ha fatto una stagione strepitosa nella Roma degli 88 punti, poi ha fatto una stagione di alti e bassi l'anno dopo (che ha convinto alla Roma a cederlo e ha contribuito alla svalutazione del giocatore) e un'altra stagione ancora di alti e bassi.
Per quanto a me piaccia Nainggolan, non è mai stato ai livelli di Vidal. Non ha l'esperienza internazionale ed europea del cileno che spesso ha determinato nelle squadre in cui ha giocato.
Il Belga può essere tuo quanto vuoi ma c'è un motivo se Conte non l'ha tenuto con sè nonostante ha dichiarato di stravedere per lui. Ha fatto qualcosa di altamente sbagliato nello spogliatoio l'anno scorso.

Per quanto si sia tenuto a galla l'anno scorso spiccando su giocatori mediocri come Vecino e Gagliardini, è chiaro che sia calato in una maniera allucinante e che non abbia avuto i picchi che ha avuto Vidal nella sua carriera.
Poi come ho detto, Vidal è un soldato per Conte. Ecco perchè si deve fare di tutto per prenderlo.

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Dwight Schrute
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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Dwight Schrute »

IlBiondo ha scritto: ↑29/12/2019, 20:25 Kolarov stagione meh.. Quanti goal e assist ha fatto su punizione? Quanti ne abbiamo fatti noi? Serviva soprattutto a questo.
Dzeko avrebbe preso parte alle rotazioni e avrebbe aiutato sia Lukaku che Lautaro a tirare il fiato, dire che avrebbe tolto spazio agli attaccanti, senza offesa, è una po' una fesseria. Abbiamo dovuto spremerli come limoni e i cali di lucidità si sono visti. Avremmo gestito molto meglio il doppio impegno.

Se non paghi, poi ti ritrovi Asamoah, Biraghi, punti Darmian (totalmente incapace di spostare in alto l'asticella) e giocatori da media classifica. Se vuoi giocatori per competere ad alti livelli devi pagare. Non mi sembra che 20 milioni per Vidal siano una cifra che ti sconvolge il bilancio.. Marcos Alonso ha vinto, era capitano, cosa te lo devono dare? Gratis?
Il fatto delle punizioni è verissimo, è un fattore che ci serve.
Ma difensivamente sta facendo tutt'altro che bene e mi sembra un giocatore sul viale del tramonto. Poi se me lo paragoni a Biraghi è chiaro che ti dico ok.

Io penso che sia stato positivo per Lukaku e Lautaro giocare sempre. Hanno acquisito una continuità e un feeling non indifferente. E tra l'altro, onestamente, preferisco Sanchez (anche se poi si è infortunato) a Dzeko per il suo tipo di modo di giocare. Penso che sarà un valore aggiunto il suo ritorno perchè è un giocatore formidabile e l'ha fatto vedere nelle 3 partite che ha giocato.

Asamoah è un discreto terzino, lo hai pagato 0. Purtroppo è sempre infortunato.

Darmian continua ad essere tremendamente sottovalutato e paragonato ad altre seghe e non so perchè. A Torino era uno dei migliori esterni del campionato e sinceramente di terzini italiani (tolto Emerson) non vedo tanti giocatori migliori. Forse sono l'unico a cui piace. Anche vero che se devo prendere un esterno a sinistra preferisco un mancino con un buon piede ed Alonso o Emerson sono l'ideale.

Alonso non te lo devono dare gratis ma non vale quei soldi lì. E' in una fase calante della sua carriera e dove non gioca, non puoi pagarlo 40 milioni. Ok 25 in due tranche ma non 40.
Vidal idem. E' in rotta con la società, non gioca, ha il contratto spesso in scadenza. Non esiste che gli paghi la cifra intera solo per accontentare i tifosi e non farli aspettare una ventina di giorni. Ci vuole una gestione ragionata delle finanze, sennò ci troviamo lo stesso errore di spendere per la fretta 20 milioni per Hernanes a gennaio.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da IlBiondo »

Il fatto però è che gli annunci di Zhang jr. creano aspettative, anche sul mercato.
Se dici di portare il club sul tetto del mondo (a me basterebbe arrivare a giocare col Barça con undici giocatori da Champions) poi devi muoverti di conseguenza.
Quanto ce l'hanno menata con i grandi balzi del fatturato? Come può un tifoso sorbirsi mesi di news riguardanti nuove sponsorizzazioni, introiti raddoppiati e record d'incassi quando poi, al momento di spendere dei soldi, c'è sempre un problema? Sono il primo a riconoscere i meriti dell'allenatore e, solo in parte, della dirigenza e della società, però adesso servono come il pane interpreti di livello. E non necessariamente italiani, servono top mondiali.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Eric Bishoff »

Vidal è cosi immune ai suoi problemi che dopo i primi due massimo tre anni di conte ha fatto cagare i morti e quando è andato via praticamente è sempre stato un panchinaro o possibile esubero cosi come lo è stato Radja.

Per me parliamo di due buoni, massimo, ottimi giocatori che hanno avuto due o tre anni di picco ma poi si son sgonfiati mantenendo comunque un discreto livello per i standard richiesti(il belga in questa serie a misera va benissimo mentre Vidal essendo una riserva fa quello che deve fare).

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Dwight Schrute
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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Dwight Schrute »

Eric Bishoff ha scritto: ↑30/12/2019, 10:05 Vidal è cosi immune ai suoi problemi che dopo i primi due massimo tre anni di conte ha fatto cagare i morti e quando è andato via praticamente è sempre stato un panchinaro o possibile esubero cosi come lo è stato Radja.

Per me parliamo di due buoni, massimo, ottimi giocatori che hanno avuto due o tre anni di picco ma poi si son sgonfiati mantenendo comunque un discreto livello per i standard richiesti(il belga in questa serie a misera va benissimo mentre Vidal essendo una riserva fa quello che deve fare).
Nella Juve in totale ha la media di un gol ogni 3 partita e mezza che per un mediano/incontrista/mezz'ala sono numeri non alla Lampard o alla Gerrard ma quasi.
Io alla Juve ricordo solo un anno sotto tono e fu quello con Allegri.
Al Bayern si è alternato con altri campioni ma non si può dire abbia giocato male (come Sanchez allo UTD). Idem al Barcellona dove è sempre partito da riserva eppure si è dimostrato importante in tante partite e non dimentichiamo sempre il fattore gol in tante partite.
Cioè se Vidal sta giocando da mediocre ora, lo preferirei ancora 1000 volte a Vecino e Borja Valero.
Nainggolan e Vidal non sono "buoni giocatori" ma probabilmente sono stati due dei top 5 centrocampisti in questo campionato nel decennio per rendimento, non ci scherziamo nemmeno.
Io chiamo un buon giocatore Parolo, mica uno come Vidal o come Nainggolan. Due giocatori che hanno avuto picchi pazzeschi.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Mystogan »

Eric Bishoff ha scritto: ↑30/12/2019, 10:05 Vidal [...] quando è andato via praticamente è sempre stato un panchinaro[...]
Questo però é palesemente falso, a Monaco é sempre stato un titolare fisso fino a che non gli é saltato il ginocchio al terzo anno, soprattutto in Champions non ci hanno mai rinunciato nelle partite a eliminazione diretta.
Guardare Transferkmarkt (1°/2°/3°) per credere.

Al Barcellona gioca riserva perché parliamoci chiaro, Vidal col gioco di possesso (soprattutto quello del Barcellona) non c'entra una sega, gli é più utile a cambiare ritmo alle partite in corsa.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Mds32 »

Mystogan ha scritto: ↑30/12/2019, 13:16 Questo però é palesemente falso, a Monaco é sempre stato un titolare fisso fino a che non gli é saltato il ginocchio al terzo anno, soprattutto in Champions non ci hanno mai rinunciato nelle partite a eliminazione diretta.
Guardare Transferkmarkt (1°/2°/3°) per credere.
A Monaco era titolare ma non fisso e inamovibile.
Per dire:
Nel 2015/2016 ha giocato 24 volte da titolare, 6 volte è subentrato e 9 volte è rimasto in panchina. Quindi 24 titolare, 15 non titolare (61,5% da titolare).
Nel 2016/2017 ha giocato 21 volte da titolare, 6 volte è subentrato e 9 volte è rimasto in panchina. Quindi 21 titolare, 15 non titolare (58,3% da titolare).
Nel 2017/2018 ha giocato 17 volte da titolare, 5 volte è subentrato e 5 volte è rimasto in panchina. Quindi 17 titolare, 10 non titolare (62,9% da titolare).
Quindi ha giocato da titolare 62 partite su 102 in cui era disponibile (ovviamente non ho considerato quelle in cui non era convocato), ossia il 60,7% delle partite.
Come dicevo su era sì titolare ma non fisso e inamovibile (e ci sta vista la concorrenza, sia chiaro)

Per dire alla Juventus ha giocato da titolare 110 partite su 147 (il 74,8%)
Al Barcellona 26 partite su 75 (il 34,4%)

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Mystogan »

Il conteggio sulle presenze (che pure gioca a favore di Vidal, in questo discorso) fa poco testo quando si parla di grandi squadre (specie se c'é di mezzo anche Pep che fa spessissimo turnover), guarda chi sta in campo nelle partite che contano, Vidal in Champions League nella fase a eliminazione diretta giocava sempre, questo vuol dire essere un titolare inamovibile di una grande squadra.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Mds32 »

Quindi l'anno scorso Sergi Roberto era titolare inamovibile del Barcellona avendo giocato quasi sempre da titolare nelle partite della fase ad eliminazione diretta in Champions League. Poi se in campionato ha giocato da titolare solo 23 volte su 38 poco importa. Giusto?

Quindi l'anno scorso Coutinho era titolare inamovibile del Barcellona avendo giocato praticamente sempre da titolare nelle partite della fase ad eliminazione diretta in Champions League. Poi se in campionato ha giocato da titolare solo 22 volte su 38 poco importa. Giusto?

Quindi l'anno scorso Martial era titolare inamovibile del Manchester United avendo giocato praticamente sempre da titolare nelle partite della fase ad eliminazione diretta in Champions League. Poi se in campionato ha giocato da titolare solo 18 volte su 38 poco importa. Giusto?

Quindi l'anno scorso Buffon era titolare inamovibile del PSG avendo giocato praticamente sempre da titolare nelle partite della fase ad eliminazione diretta in Champions League. Poi se in campionato ha giocato da titolare solo 17 volte su 38 poco importa. Giusto?

Dal dizionario Treccani:
inamovìbile agg. [comp. di in-2 e amovibile]. – Di persona (per es., magistrato, professore universitario, titolare di alcuni uffici ecclesiastici) che, in virtù della sua carica, gode della garanzia della inamovibilità. Meno com., di oggetti (spec. apparecchi sanitarî, protesi e sim.) che non possono essere rimossi.

Se giochi da titolare i 2/3 delle partite sarai anche titolare ma sicuramente non sei inamovibile (e, ripeto, ci sta visto che non giochi mica con la Virtus Entella o il Crotone).
Poi ognuno la vedesse come gli pare.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

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Citi situazioni che con Vidal non c'entrano un cazzo.

Giocatori del ruolo di Vidal (e dell'età di Vidal) difficilmente giocheranno tutte le partite di una stagione, anzi, perché non é (generalmente) un ruolo vitale nel sistema di gioco di una squadra, può ruotare a seconda dell'avversario ed é particolarmente dispendioso fisicamente.
C'é un motivo del resto se tra i giocatori che giocano più minuti in una squadra si trovano generalmente portieri, centravanti e difensori centrali, e quasi mai si trovano ali o mezze ali.

Se vuoi fare bene il giochino, cerca nel Bayern i centrocampisti che hanno giocato più minuti di Vidal nel suo periodo a Monaco.
Oppure ti risparmio la fatica io e ti dico che nel 4-3-3 di Pep era il centrocampista più impiegato, e nel 4-2-3-1 (modulo meno adatto alle sue caratteristiche) di Ancelotti era la prima scelta affianco a Thiago Alcantara.

Quindi secondo il tuo perverso ragionamento, il Bayern di Monaco non ha mai avuto centrocampisti considerabili dei titolari inamovibili, se non forse Thiago Alcantara, e forse solo con Ancelotti.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Dwight Schrute »

In ogni caso ditemi un nome migliore di Vidal spendibile a gennaio. Su quei livelli mi viene in mente solo Matic. Per il resto non ne trovi. E a quel punto prendi un nome che volevi pure a giugno, anche perché Milinkovic Savic a gennaio non ci viene.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da christian4ever »

Kulusevski era da prendere, ma come al solito dormiamo. Molto deluso.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da AFM2000 »

christian4ever ha scritto: ↑30/12/2019, 20:13 Kulusevski era da prendere, ma come al solito dormiamo. Molto deluso.
Si sarebbe bruciato come Politano al netto delle qualità tecniche differenti.

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Re: Pazza Inter amala *Official topic* Believe in Parrucchino

Messaggio da Dwight Schrute »

christian4ever ha scritto: ↑30/12/2019, 20:13 Kulusevski era da prendere, ma come al solito dormiamo. Molto deluso.
Se offri 35 e quello che ti vuole copiare i compiti offre 35 + 15, cosa fai? Lasci. 50 milioni ad oggi Kulusevski non li vale. Se poi decide di venire alle cifre dell'Inter ben venga. Ma mi sembra una cifra iper-esagerata nonostante rimarrei deluso e non poco dal suo non-acquisto.

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