WWE Monday Night Raw Topic 2019

[LUNATIC_FRINGE]

Scommetto che di persona non sareste così spigolosi.

Non mi conosci, si vede.
Dal vivo sono anche peggio.

Tuttavia, facile fare la vittima e non accettare che gli altri rispondano a tono quando sei il primo a fare lo "spiritoso" e l'ironico (se Watt ti fa venire le vene varicose buon per te).


Mi scuso per l'OT con gli altri utenti.

[Captain Phenomenal1]

Il problema, a mio modo di vedere, non è quello di partire prevenuti su Wyatt è che conoscendo la WWE viene naturale pensare che manderanno a donnine allegre perfino questa nuova incarnazione di Wyatt.

Credo tutti qua dentro converranno che la gimmick è presentata bene, è intigante e abbia del potenziale ma c'è un grosso ma: differisce di poco con quello che Bray era prima.

- Prima avevi Bray che agiva sotto un fantomatico influsso di Sister Abigail, ora The Fiend è praticamente una Sister Abigail interna a Bray
- Attaccava tizi random prima, lo fa anche adesso, se ci sia un piano sotto ancora non ci è dato saperlo
- Delirava prima, delira adesso.

E' lo stesso Bray, cambia solo il packaging. Firefly Fun House, maschera, theme remixata, effetti creepy/horror quando The Fiend attacca. Non voglio dire che sia già "boring" ma per ora è molto fumo e poco arrosto. Concordo pienamente con chi dice che una gimmick così necessita una caratterizzazione certosina perchè se no ci sono buchi logici non da poco: Bray si è ravveduto da quando è stato gettato nel Lake of Reincarnation? Perchè ha messo su the Firefly Fun House con palesi riferimenti alla sua vita passata? Se si è liberato della influenza di Sister Abigail perchè The Fiend è nato allora? Non doveva essere un uomo cambiato. Se Bray buono conosce di avere The Fiend dentro di sè e ci mette in guardia da lui perchè non fa nulla per dominarlo o controllarlo? Anzi non lo vede affatto come problema? La WWE e la continuity narrativa non sono mai andati a braccetto.

C'è del potenziale, ma se non mettono pezzi del puzzle per farci capire cosa voglia Bray buono e The Fiend, verrà immediatamente gettato nella stratosfera vincendo il titolo e poi come la moda del momento si esaurirà e Bray/Fiend diventerà uno qualunque che verrà battuto dal primo che passa.

[Emperador Horace]

Non mi conosci, si vede.
Dal vivo sono anche peggio.

Tuttavia, facile fare la vittima e non accettare che gli altri rispondano a tono quando sei il primo a fare lo "spiritoso" e l'ironico (se Watt ti fa venire le vene varicose buon per te).


Mi scuso per l'OT con gli altri utenti.

Vero che TW è un cimitero, ma dato che sei iscritto da 15 giorni magari le considerazioni sulle madri te le tieni per te.

O c'hai il poster di Joffrey Hardy 18 in camera?

[Shinobi]

Sorvolo su questi due punti e torno a bomba facendo un paio di brevi considerazioni sulla fruizione di un prodotto, massì pigliamo l'horror che qui mi si citano autori facendomi venire il sospetto che farlo abbia il sol scopo di autoreferenziarsi.
Mi sembra di tornare ai tempi del prolabio di Michaels o della misteriosa "she" di Jericho sulla quale si erano costruiti castelli di tutti i tipi e quando dissi che, a mio parere non c'era nulla dietro quel "she", mi presi insulti di tutti i tipi; poi Jericho stesso disse che dietro quel segmento, dietro quella "lei" non c'era assolutamente niente.
Si, mi sto autoreferenziando pure io, ma proprio coglione coglione non lo sono anche se fa piacere pensarlo.

Certo, manco se mi entrasse qualcosa in tasca. Le mie citazioni erano dirette a smentire un po' il solito cliché che vede l'horror come un prodotto che nella maggior parte dei casi è diretto ad un pubblico di adolescenti. Ma non è vero.
Al massimo è un genere di nicchia, ma ciò non vuol dire che un personaggio che abbraccia questo genere debba essere per forza paragonato ad un fenomeno da baraccone che piace ai ragazzini.

Poi per carità, su tutto il resto sono d'accordo con te, soprattutto sul fatto che manchi una solida struttura a sorreggere il personaggio. Stesso discorso, come hai fatto notare tu, vale per Aleister Black che può essere figo quanto vogliamo, ma non ha un backround dietro al suo personaggio. Per adesso è soltanto un tizio che sta seduto e prega che qualcuno se lo caghi.

[Beast]

Ma siamo così sicuri che attacchi persone a caso? Alla fin fine oltre a Balor (e qui ci sta il riferimento al demone dentro Balor, che per sua natura non può non attrarre il Fiend) ha attaccato tutte leggende, altri evidenti trofei per loro stessa natura. Subito dopo si è concentrato sul "trofeo" per eccellenza, cioè il titolo principale della federazione, dicendo che avrebbe sfidato chiunque avesse vinto a Clash of Champions. Siccome Rollins ha vinto e si è dimostrato l'uomo da (ab)battere le attenzioni di Wyatt si sono concentrate su di lui e il Fiend è intervenuto contro Strowman per "preservare" il suo avversario, la sua preda. Sarebbe ancor più coerente se facesse una cosa simile anche lunedì contro Rey Mysterio.

Per intenderci, sarebbero stati molto più random se gli attacchi fossero proseguiti ancora a lungo. Anche sulle storylines, poi, non sono molti oggi ad avere uno status o un ruolo capace di attirare il Fiend. La cosa più sensata sarebbe stata dargli un feud più lungo contro Balor con un confronto finale Fiend vs. Demon, ma purtroppo il tutto è coinciso con la pausa concessa a Balor.

[LUNATIC_FRINGE]

Vero che TW è un cimitero, ma dato che sei iscritto da 15 giorni magari le considerazioni sulle madri te le tieni per te.

O c'hai il poster di Joffrey Hardy 18 in camera?

E tu quelle sulle vene varicose.

[LUNATIC_FRINGE]

Certo, manco se mi entrasse qualcosa in tasca. Le mie citazioni erano dirette a smentire un po' il solito cliché che vede l'horror come un prodotto che nella maggior parte dei casi è diretto ad un pubblico di adolescenti. Ma non è vero.
Al massimo è un genere di nicchia, ma ciò non vuol dire che un personaggio che abbraccia questo genere debba essere per forza paragonato ad un fenomeno da baraccone che piace ai ragazzini.

Viviamo in una società schematica, succube di ciò che viene insegnato sia giusto o sbagliato, come se fosse oggettivo.

[The Inquisitor]

Ah ma siamo arrivati al caro vecchio "ha successo=è di qualità". Ok.

[LUNATIC_FRINGE]

Ah ma siamo arrivati al caro vecchio "ha successo=è di qualità". Ok.

No, siamo arrivati al "per The Inquisator fa schifo = allora fa schifo". Ok.

[theMiSDEAL]

Mamma quanto la menate su ‘sto Wyatt.
Rollins ha la gimmick della seconda classificata al Diva Search.

Gable = Bianco
Alexander = Nero
(Appunto personale)

[abc]

Ah ma siamo arrivati al caro vecchio "ha successo=è di qualità". Ok.

Siamo a un utente che dice che una gimmick del genere nel 2019 non può funzionare e la realtà dove la citata gimmick sta facendo fare un sacco di soldi alla WWE.

[KaiserSp]

Siamo a un utente che dice che una gimmick del genere nel 2019 non può funzionare e la realtà dove la citata gimmick sta facendo fare un sacco di soldi alla WWE.

anche Zack Ryder faceva fare un sacco di soldi alla WWE

ma nessuno ha mai chiesto di spararlo nella stratosfera

inoltre abbiamo visto come la federazione lo ha trattato poi

[abc]

anche Zack Ryder faceva fare un sacco di soldi alla WWE

ma nessuno ha mai chiesto di spararlo nella stratosfera

inoltre abbiamo visto come la federazione lo ha trattato poi

Ma che c'entra con il mio discorso? Mi riferivo a chi parla di gimmick anacronistica quando invece è un dato di fatto che la stra grande maggioranza del pubblico sia affascinata dal personaggio (e no, non è ritenuto a livello Zack Ryder).
Alla lunga andrà bene se non gli costruiranno una storia dietro solida? No.
Era la cosa migliore da fare mandarlo per il titolo dopo appena un match ufficiale dal debutto del nuovo personaggio? No.
Ma non c'entra nulla su quanto affermavo nell'ultimo post.

[Beast]

[quote=KaiserSp post_id=2197073 time=1569833159 user_id=458]
anche Zack Ryder faceva fare un sacco di soldi alla WWE

ma nessuno ha mai chiesto di spararlo nella stratosfera

inoltre abbiamo visto come la federazione lo ha trattato poi
[/quote]





Non è proprio vero, buona parte del WWE Universe passò mesi a chiedere che diventasse campione U.S., un traguardo che per un worker come Ryder era l'equivalente di essere sparato nella stratosfera. Wyatt ha uno status e delle qualità superiori a Ryder, quindi ovviamente si vuole per lui qualcosa in più di quanto si chiese per Ryder. Tra l'altro qua nessuno avrebbe voluto Wyatt subito per il titolo, semplicemente in molti pensiamo che una volta che Vince ha deciso di sfruttarne subito il successo per piazzarlo nel main event ci sono due strade e basta: fargli vincere il titolo e sfruttare l'idea alla base del personaggio oppure farlo perdere ed ammazzarne il momentum. Se la gimmick ti piace propendi per la prima opzione, se non ti piace propendi per la seconda.

Altra cosa sull'esempio di Ryder. Lui è stato massacrato dal booking perché la federazione non voleva che avesse quel successo e non accettava che qualcuno andasse over fuori dai loro piani. Wyatt, al contrario, è una idea della WWE ed hanno ogni interesse a valorizzarlo e a farlo funzionare. Se poi non ci riusciranno sarà per incapacità di scrivere buone storie e buoni personaggi, ma si tratta di due vicende diversissime.

[KaiserSp]

Ma che c'entra con il mio discorso? Mi riferivo a chi parla di gimmick anacronistica quando invece è un dato di fatto che la stra grande maggioranza del pubblico sia affascinata dal personaggio (e no, non è ritenuto a livello Zack Ryder).
Alla lunga andrà bene se non gli costruiranno una storia dietro solida? No.
Era la cosa migliore da fare mandarlo per il titolo dopo appena un match ufficiale dal debutto del nuovo personaggio? No.
Ma non c'entra nulla su quanto affermavo nell'ultimo post.

il discorso c'entra pienamente invece, visto che si usa l'argomento soldi per giustificare tali scelte

the fiend fa fare un sacco di soldi alla wwe? buon per loro, tuttavia non è un buon motivo per spararlo subito nella stratosfera